Автор Тема: aftershock.news - Законопроект "О профилактие семейно-бытового насилия"  (Прочитано 39610 раз)

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2284/-116
  • Коллекционер современных мифов
Один тренер тоже не боялся закона о педофилии ...
С таким великолепным законоприменением, которое было явлено общественности в этом деле, можно уже начинать бояться всех законов, включая конституцию и ПДД. И паковать вещи для переезда в тайгу, где медведь - прокурор.
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7644
  • Карма: +2676/-1171
  • Let us break some rules
Ну давайте вспомним, сколько невиновных осудили за убийство, воровство или хранение наркотиков. С такой логикой можно все законы отменить в принципе, ведь всегда есть риск, что осудят невиновного.

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7040
  • Карма: +1082/-232
С таким великолепным законоприменением, которое было явлено общественности в этом деле, можно уже начинать бояться всех законов, включая конституцию и ПДД. И паковать вещи для переезда в тайгу, где медведь - прокурор.
Есть некоторая разница между законами, где для обвинения требуются доказательства, и теми где достаточно голых слов, закон из стартового поста к сожалению относится ко второму случаю.

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5825
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
Один тренер тоже не боялся закона о педофилии ...

А один житель Серпухова тоже явно был бы против этого закона и не хотел бы, чтобы ему помешали отрубить руки жене
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2284/-116
  • Коллекционер современных мифов
Есть некоторая разница между законами, где для обвинения требуются доказательства, и теми где достаточно голых слов, закон из стартового поста к сожалению относится ко второму случаю.
Интересно, почему у страдающих хроническим ущемлением тестикул ко второму случаю относятся только и исключительно законы, которые ограничивают возможность кого-то пиzдить или ebaть, а все остальные достоверно существующие несправедливости правоприменительной практики их никак вапще не колышат? ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7040
  • Карма: +1082/-232
А один житель Серпухова тоже явно был бы против этого закона и не хотел бы, чтобы ему помешали отрубить руки жене
И он таки сидит и без принятия закона из стартового поста.
Интересно, почему у страдающих хроническим ущемлением тестикул ко второму случаю относятся только и исключительно законы, которые ограничивают возможность кого-то пиzдить или ebaть, а все остальные достоверно существующие несправедливости правоприменительной практики их никак вапще не колышат? ;D
И какой же ещё закон у нас позволяет сажать на основании голословных обвинений?

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Карма: +324/-8
О защите чувств верующих? Об экстремизме? По какому там закону осудили парня, который у метро с телефоном стоял, а его крутили и дали условку (и то после общественной шумихи) ?

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Статья: Ни слова про пол жертвы.
Пекторин: МУЖИКОВ УЩЕМЛЯЮТ!!!!
Для Печорина стало сюрпризом, что бенефициарами этого законопроекта становятся не только и не столько женщины, сколько НКО, в том числе иностранные.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5825
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
А один житель Серпухова тоже явно был бы против этого закона и не хотел бы, чтобы ему помешали отрубить руки жене
И он таки сидит и без принятия закона из стартового поста.

Тем не менее, было бы неплохо, если бы его и подобных людей к ответственности привлекали или изолировали от жертвы, когда пошли угрозы и прочая дичь, а не когда руки уже отрублены.
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36252
  • Карма: +5087/-714
Слышала, что православные сильно против этого закона. Интересно, как они это объясняют? Так прямым текстом и говорят, что хотят бить жен и детей, а закон помешает, или, все же, придумали какой-нибудь благовидный предлог? Я просто не в курсе...
Яжеговномать

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Слышал, что Доби сильно за этот закон. Интересно, как она это объясняет? Так прямым текстом и говорят, что хочет выселить мужа из дома за его счет, а закон поможет, или, все же, придумала какой-нибудь благовидный предлог? Я просто не в курсе...
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Тем не менее, было бы неплохо, если бы его и подобных людей к ответственности привлекали или изолировали от жертвы, когда пошли угрозы и прочая дичь, а не когда руки уже отрублены.
Беда в том, что от несдержанных выкриков к отрубанию рук переходит один на сто тысяч. Слишком многих смогут пересажать, если принимать закон глядя только на этого одного. Тем более, что в другой раз этот самый один просто-напросто отрубит руки молча. Без угроз.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Garrus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Карма: +923/-16
  • Калибровки-калибровочки
Есть некоторая разница между законами, где для обвинения требуются доказательства, и теми где достаточно голых слов, закон из стартового поста к сожалению относится ко второму случаю.
Интересно, почему у страдающих хроническим ущемлением тестикул ко второму случаю относятся только и исключительно законы, которые ограничивают возможность кого-то пиzдить или ebaть, а все остальные достоверно существующие несправедливости правоприменительной практики их никак вапще не колышат? ;D
Интересно почему Создателю Проблем под каждым камнем мерещаться злобные ущемлённые мужчины-угнетатели (вот такой вот оксюморон, да)?

Сажать за мемчики в интернете - это ОК? Сажать за какие-то неугодные высказывания в адрес главной религии светского государства - это ОК? Блокировки всяиких википедий, гитхабов и прочего под соусом борьбы с терроризмом, наркотиками, роскомнадзорами итп итд - это ОК? При этом уровень оскорблений и экстремизма зависит исключительно от неких "экспертов", поэтому это настолько гибкая сова, что ее можно натянуть на любой глобус. Или это все, по мнению уважаемой Создателя Проблем, является эквивалентным по тяжести тому, чтобы
Цитировать
пиzдить или ebaть

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Карма: +324/-8
Тем не менее, было бы неплохо, если бы его и подобных людей к ответственности привлекали или изолировали от жертвы, когда пошли угрозы и прочая дичь, а не когда руки уже отрублены.
Беда в том, что от несдержанных выкриков к отрубанию рук переходит один на сто тысяч. Слишком многих смогут пересажать, если принимать закон глядя только на этого одного. Тем более, что в другой раз этот самый один просто-напросто отрубит руки молча. Без угроз.
Так за угрозы, и даже за разовый акт агрессии, который не повлек последствий, сажать и не будут. Откуда эта дичь берется?
Закон для того, что бы жертва могла спокойно уйти, и жертва, и агрессор получили психологическую помощь.
А, что даже одна девушка с определенными руками - это не повод задуматься о превентивных мерах?
Пекторин то чего раскудахтался? Ты ж вроде плодиться не собираешь, трахаешься с проститутками, чего тебе не сидится спокойно? Денюшки на платный секс закончились, захотелось дармового и чтоб бабу еще и погнобить можно было?

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
А теперь мнение не блогера, немного упоротого на ювеналке, а профессионального юриста:
Цитировать
Юрист и правозащитник Матвей Цзен назвал антисемейным проект закона «О профилактике семейно-бытового насилия», который был опубликован ранее в пятницу.

«Вводится абсурдно размытое понятие «семейно-бытового насилия» под которое, при желании, может попасть и отказ в покупке норковой шубы – никто же не будет спорить с тем, что такой отказ «содержит угрозу причинения психического страдания», – написал Цзен в Facebook.

Он отметил также, что перечень органов, которые должны будут проводить профилактику семейно-бытового насилия, включает 16 пунктов. «На практике это означает, что семья полностью лишается какой-либо частной жизни и автономности и становится общедоступным публичным объектом произвольного государственно-общественного вмешательства», – пояснил Цзен.

Адвокат уточнил, что единственным конкретным механизмом профилактики домашнего насилия является беседа с полицейским. Однако, по его мнению, подобные беседы представители правоохранительных органов могут проводить и сейчас, а «новый закон здесь не нужен».

«Предлагается новый правовой институт – защитные предписания, по аналогии с США – о них написано по принципу, приписываемому Наполеону: «коротко и невнятно», – добавил юрист. Кроме того, он обратил внимание и на тот факт, что по судебному защитному предписанию человека можно будет выселить из жилья. Юрист уверен, что из-за этого могут активизироваться квартирные рейдеры.

«Идея о том, что семейно бытовое насилие – проблема пары полностью отсутствует: есть черный-пречерный «нарушитель» и белая-пребелая «жертва». Кто есть кто – определяет участковый – лучший в мире специалист по всем проблемам», – заключил Цзен.

Ранее в пятницу Совет Федерации представил текст законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия. Документ дает право выдавать судебные предписания виновным в семейном насилии, запрещающие приближаться к пострадавшему.

Также стал известен размер штрафов за неисполнение предписания виновным в домашнем насилии.
https://vz.ru/news/2019/11/29/1011096.html
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
его и подобных людей к ответственности привлекали или изолировали от жертвы, когда пошли угрозы и прочая дичь
Так за угрозы, и даже за разовый акт агрессии, который не повлек последствий, сажать и не будут. Откуда эта дичь берется?
А я и не говорил, что "будут". Вот же Сова писала. Это ей ответ. На её мысли о том, чтобы сажать/"изолировать" превентивно. И новый закон ВОЗМОЖНО к этому подводит ближе. Что не за угрозы уже будут "изолировать", а за отказ купить машинку.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Mariposa

  • Гость
Ну есть же идеальный способ не попасть под этот закон. Не женитесь на этих страшных ужасных бабах, организуйте гей-коммуну, дарите друг другу шубы и машинки. И все будут только в выигрыше.

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Карма: +324/-8
Не шуба и машина, а инструмент угнетения прям.
Серьезно? Как вообще человек с мозгом, а не то что с дипломом юриста, может такую дичь нести? Проф юрист просто решил лайков подсобрать)))
Куда ни плюнь, несчастных мужиков завалили просьбами не хлеба домой купить, а шубу с машиной. Что за мир ТП?
Ну и как бы, кто мешает мужику первому начать клянчить шубу и машину, а потом посадить жадную жену? Только в чем профит? Шубы то все равно не будет?
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2019, 22:30:45 от Победа »

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Ну есть же идеальный способ не попасть под этот закон. Не женитесь на этих страшных ужасных бабах, организуйте гей-коммуну, дарите друг другу шубы и машинки. И все будут только в выигрыше.
Гей-пары и лесбиянки тоже подпадают под этот закон, никаких привелегий им закон не предоставляет.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11642
  • Карма: +4262/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Слышала, что православные сильно против этого закона. Интересно, как они это объясняют? Так прямым текстом и говорят, что хотят бить жен и детей, а закон помешает, или, все же, придумали какой-нибудь благовидный предлог? Я просто не в курсе...

Не все священники. Не вспомню имя, но думаю можно нагуглить -  очень толково священни к поддерживает закон. Это тот же священник что укрывает в церкви пострадавших женщин и детей, а не отмахивается "бог терпел и нам велел"
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Pelfik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Карма: +69/-26
Что-то я вот чутка не понял по поводу того, что можно будет лишать человека жилья из-за запрета приближения на N-метров. Почему там сообщения о том, что якобы мужиков будут лишать квартиры? Чья квартира, тот и остается. Второй уходит. А если общая, то наверное все равно будет развод с делением имущества.

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Карма: +324/-8
Ну там есть пункт (должен был быть, если его после редакции не исключили), что на время пока жертве ещут убежище, особенно это касается ситуаций, где нужно убежище для жертвы с детьми, агрессора могут выселить из его жилья. НА ВРЕМЯ. Право собственности никто не отбирает.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7644
  • Карма: +2676/-1171
  • Let us break some rules
Интересно, почему у страдающих хроническим ущемлением тестикул ко второму случаю относятся только и исключительно законы, которые ограничивают возможность кого-то пиzдить или ebaть, а все остальные достоверно существующие несправедливости правоприменительной практики их никак вапще не колышат? ;D
Потому что по всем остальным случаям они и сами могут стать жертвами, и им защита закона нужна )) А в данном случае они прекрасно понимают, что шанс для них стать жертвой минимален. Зато вот агрессором - очень может быть. Поэтому им и не нужен такой закон.

Беда в том, что от несдержанных выкриков к отрубанию рук переходит один на сто тысяч. Слишком многих смогут пересажать, если принимать закон глядя только на этого одного. Тем более, что в другой раз этот самый один просто-напросто отрубит руки молча. Без угроз.
Вот забавно. То, что от ложного обвинения может пострадать один на сто тысяч мужик - для вас типа достаточное основание быть против данного закона. Плевать на всю толпу реальных домашних тиранов, вот аж целый один если пострадает незаслуженно, это же будет ужасно! Нельзя этого допустить!
Зато риск одной на сто тысяч женщин лишиться рук для вас - тьфу и растереть, подумаешь, ради мелочи такой еще какой-то закон вводить и рисковать, что Аж Целого Мужчину Незаслуженно Обвинят! То есть пусть лучше бабам руки рубят, лишь бы ни один собрат не попал под раздачу. Отлично просто. Аплодирую. Сразу видно, каковы приоритеты.

Тебя, знаешь ли, самого без всяких угроз могут просто молча убить. Ну что, требуем отмены статьи за убийство? А то ж осудят невиновного.
Упс.
Так уже.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2019, 23:24:51 от Снусмумрик »

Оффлайн RionaR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5916
  • Карма: +866/-19
Ну там есть пункт (должен был быть, если его после редакции не исключили), что на время пока жертве ещут убежище, особенно это касается ситуаций, где нужно убежище для жертвы с детьми, агрессора могут выселить из его жилья. НА ВРЕМЯ. Право собственности никто не отбирает.
Имхо, это не самый хороший вариант. Лучше сделать какое-нибудь специальное общежитие с нормальной охраной. Потому что даже если агрессор в это время будет сидеть, ничто не помешает прийти мстить каким-нибудь родственникам у которых есть ключи

Оффлайн Бармаглот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Карма: +1036/-17
Слушайте, ну вызовете уже Пекторину психбригаду. Человек же страдает! Кругом злые фемки, загневающий запад, сзади подкрадываются геи. Пусть доктор даст таблеточку и мир сразу станет радужным добрым

Об источники информации. Юрист-эксперт волне может быть упоротым юристом и хреном экспертом. На заборе тож экспертами написано и чё?
Патриотически настроенный блогер давно уже диагноз. Это как ПГМ, только вместо православия - патриотизм. Самих жить еще не за...бло с идеями, что кругом враги и заговоры?

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Для Печорина стало сюрпризом, что бенефициарами этого законопроекта становятся не только и не столько женщины, сколько НКО, в том числе иностранные.
И вновь теории заговора?

Оффлайн Бармаглот

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Карма: +1036/-17
Конечно, но надо брать выше - рептилоиды с Нубиру

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
А меня еще Нот пыталась в другой теме убедить, что без штампа в паспорте у бабы будет не так уж много возможностей отжать имущество. А вот он, готовый способ, причем совершенно законно.

Поэтому риторический вопрос: а стоят ли все эти обнимашки по утрам перспективы лишиться всего нажитого непосильным трудом и остаться в одних трусах?
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Карма: +324/-8
Не ссы, специально для тебя злобные фемки протолкнут закон, по которому проститутки смогут отбирать твое жилье по ложному доносу в оскорблении чувств нищебродов, которые не могут себе позволить платных женщин.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
А меня еще Нот пыталась в другой теме убедить, что без штампа в паспорте у бабы будет не так уж много возможностей отжать имущество. А вот он, готовый способ, причем совершенно законно.

Поэтому риторический вопрос: а стоят ли все эти обнимашки по утрам перспективы лишиться всего нажитого непосильным трудом и остаться в одних трусах?
Я все еще жду цитату из законопроекта, где указано, как будет производиться отъем жилья.