#121840 - Зачем, бабушка???

[ZloeAloe]

Чтоб потом ребёнок не мог сказать, что ничего у него не было.

[Доби]

Что-то уничтожать, что-то создавать, изучать в общем.
Если тебе что-то в этом не нравится, то можно сойти с планеты.

Куда сойти-то?
Вот почему  мне никогда не хотелось ничего уничтожить ради познания мира? Есть же всем известная истина - "Работает - не трогай!"

[Loy Yver]

Такая корова нужна самому!

Не вопрос. Коли самому нужна, не дари ребенку. Все просто.

Потому что игрушка нравится маме, а маме самой себе покупать игрушку стыдно. )))

А с таким комплексом — как минимум к психотерапевту.

Для себя же.

Никогда не понимала, почему нельзя купить и себе, и ребенку.  

Куда сойти-то?
Вот почему  мне никогда не хотелось ничего уничтожить ради познания мира? Есть же всем известная истина - "Работает - не трогай!"

Доби, вы либо себе врете, что никогда не хотелось, либо у вас изначально серьезные проблемы с психикой, на которые ваши родители по какой-то причине предпочли не обращать внимания.

[Доби]

То есть, правильный, спокойный, безобидный ребенок, который не приносит никому вреда - это плохо???

[Мошка в янтаре]

То есть, правильный, спокойный, безобидный ребенок, который не приносит никому вреда - это плохо???

Угу. Он мертвый.

[CynicalCreature]

Доби, потыкай в ребенка палочкой(с)

[steelslife]

нет. Обычный человек, которого перепахало российским 20 веком.

вот сама себе пускай и сочувствует. не впутывая других.

[Доби]

Угу. Он мертвый.

Офигеть. Обозвать человека мертвым только за то, что он не бешеный.
 Мне, например, всегда было интересно, как устроен кошачий глаз. Он такой  сложный, красивый... Но мне и в голову не приходило калечить кота ради этого. А по вашей логике, я должна была выколоть ему глаз и распотрошить, чтобы узнать, как устроен мир?

[Мошка в янтаре]

Угу. Он мертвый.

Офигеть. Обозвать человека мертвым только за то, что он бешеный.

Бешенного стоит врачу показать, чтобы укол прставил от бешенства.
А дети ни у людей, ни у котов, ни у собак и свиней спокойными, тихими и безобидными не бывают.

[Доби]

А дети ни у людей, ни у котов, ни у собак и свиней спокойными, тихими и безобидными не бывают.

Как видите, бывают. И с такими намного удобнее, чем с буйными.

[CynicalCreature]

А дети ни у людей, ни у котов, ни у собак и свиней спокойными, тихими и безобидными не бывают.

Как видите, бывают. И с такими намного удобнее, чем с буйными.

Это ты про тех тихих детей, которые потом живут на таблеточках?

[Loy Yver]

Доби, моя маман всегда говорит, что я была спокойным и беспроблемным ребенком, что, собственно, не отменяет и не единожды разрезанных ножницами колготок (конец семидесятых, вы, скорее всего и не представите, какой это был дефицит), и зубной пасты, которой в тюбике аккурат хватало, чтобы.по периметру обвести одну из комнат, и стены, на которую была вымазана пачка сливочного масла и т.д. и т.п. Но здоровый человек это и вправду не сочтет проблемами, а вопросами роста и развития. Нормального.

[Мошка в янтаре]

Ты про себя что ль? Не думаешь, что идеализируешь своё спокойствие, тихость и безобидность?
Без вот это вот разрушения и кипеша ребенок не сумеет нормально развиваться. Никакой злобы и умысла, только биология.
Дети не для удобства.

[Доби]

Это ты про тех тихих детей, которые потом живут на таблеточках?

Таблеточки мне приходится пить не потому, что я была спокойным ребенком, а потому что таким, как вы, спокойные дети не нравились, и они целенаправленно ломали мне психику для собственного удовольствия и "познания мира".

[Вьюга]

Потому что игрушка нравится маме, а маме самой себе покупать игрушку стыдно. )))

Ну это мамины комплексы уже, зачем их за счёт ребёнка-то решать.
И вообще почему перед какими-то рандомными людьми стыдно, а перед собственным ребёнком не стыдно, этого мне не понять никак.

Мне, например, всегда было интересно, как устроен кошачий глаз. Он такой  сложный, красивый... Но мне и в голову не приходило калечить кота ради этого. А по вашей логике, я должна была выколоть ему глаз и распотрошить, чтобы узнать, как устроен мир?

Давайте ещё больше передёргивать Кошка и кукла — не одно и то же совсем. Тем более, кукла, купленная ребёнку.
Вы же не будете у подруги забирать подарок, потому что вам не нравится, как она им распоряжается.

Мне маман прямо в тему сегодня начала рассказывать, какие все девочки тихие и спокойные, никуда не лазят, спокойно гуляют, не чудят, в отличие от мальчиков. И реально, блин, в это верила, пока я ей тактично не напомнила, какой шиложопой девочкой была я, и как она волосы рвала от подростковых выходок моей сестры. Короче, воспоминания и как оно там было на самом деле, это вообще разные вещи

[Мошка в янтаре]

Не-не, Доби. Без понятия какие у тебя там таблетки и от чего, но в этом явно не дети виноваты.

[Loy Yver]

Таблеточки мне приходится пить не потому, что я была спокойным ребенком, а потому что таким, как вы, спокойные дети не нравились, и они целенаправленно ломали мне психику для собственного удовольствия и "познания мира".

Это вы о своих родителях?

[Снайпер]

Я вот не помню, чтоб хотелось уничтожать. Оно само получалось.
Кидаешь мячик, а он вдруг рикошетит в люстру. Или хватаешь горячую посуду, обжигаешься, суешь ее под холодную воду, а она трескается в руках. Если пролезать через дыру в заборе, можно изорвать куртку сразу в нескольких местах. Рассыпать, разлить, не удержать одной рукой чашку/кувшин, стряхнуть с тарелки содержимое... Апофеоз - кинуть у плиты прихватку так, чтоб она занялась от конфорки. Это не со зла же делается, а от отсутствия практического опыта, а его нет в силу возраста. Просчитать последствия ребенок не может, не хватает ему знаний для анализа. Взросление - оно затем и долгое такое у человеков, чтоб мозг вырос, чтоб нейронные связи нужные выстроились.

[Мошка в янтаре]

Вот, Снайпер дело говорит. Прислушайся, Доби.

[Доби]

Таблеточки мне приходится пить не потому, что я была спокойным ребенком, а потому что таким, как вы, спокойные дети не нравились, и они целенаправленно ломали мне психику для собственного удовольствия и "познания мира".

Это вы о своих родителях?

нет, о "правильных" детках, которые буйные и все уничтожают.

[Мошка в янтаре]

нет, о "правильных" детках, которые буйные и все уничтожают.

Ну уж не всё. Тебя же не уничтожили, дом твой соседские дети тоже не снесли.

[Vaisman]

нет, о "правильных" детках, которые буйные и все уничтожают.

А что, детки бывают ровно двух типов - правильные которые все уничтожают или мертвые спокойные? Так-то между двумя этими крайностями существует масса промежуточных вариантов. Я вот считался довольно спокойным ребенком, но тоже порой ломал и крушил.

[Shinji]

уж насколько я была спокойной, но и у меня были эпичные приключения типа уворовать с бабушкиного огорода черенки для будущих лопат, чтоб использовать их как шесты для плота (спойлер, плот утонул, и я пришла домой мокрая по шею)
или нечаянно сломать кран в ванной. ну как нечаянно, я ударила по нему кулаком, но думала, что он это переживёт. а он не пережил(
и да, я была из тех детей кто читает книги... а потом бежит играть на улицу и хочет воплощать прочитанные приключения в жизнь)

[Offizier]

Вот почему  мне никогда не хотелось ничего уничтожить ради познания мира? Есть же всем известная истина - "Работает - не трогай!"

Потому что вы, вероятнее всего, этого не помните) Плюс у вас нарушена логическая цепочка: не "уничтожить ради познания мира", а "попытаться познать мир - > выяснить, что разобранная/разрезанная вещь не восстанавливается сама -> расстроиться, сделать выводы".
Я не был сильно разрушительным ребёнком, но, например, маниакально любил закрашивать замкнутые фигуры в буквах в книжках. Не ради познания мира, а просто потому что. Да, можно было бы отнять у меня все книги, устроить скандал и т.д. Но мне просто выдали мягкий карандаш и объяснили, что закрашивать ручкой - это навсегда, а карандаш можно стереть и закрашивать эти места повторно. Всё, проблема решена, компромисс найден.

[irismed]

Ойхтыжёшки.
У меня очень сложные отношения с маменькой были, я уже много где тут писала. Но в целом, она к порче вещей (не книг) равнодушно относилась.
Когда паре полуметровых кукл из ГДР (это ващет 82й+- год, мама сама из командировки везла) были обстрижены волосы и покрашены синим фломастером веки - типа так в тогдашней эстраде красиво... Мне пожали плечами и сообщили, что "ну теперь с такими играть будешь, новых нету". За порчу книг карали безбожно, правда.
Отношения были довольно токсичными, но форум опять мне пробивает все представления о днище.

[CynicalCreature]

Таблеточки мне приходится пить не потому, что я была спокойным ребенком, а потому что таким, как вы, спокойные дети не нравились, и они целенаправленно ломали мне психику для собственного удовольствия и "познания мира".

Вы уж извините, Доби, но у меня впечатление, что вам "ломали психику" даже случайно мимо проходящие дети, которым до вас не было никакого дела.

[Хомяк]

блэт, опять в говнистости характера и в общей хреновости человека совок виноват.  
почему ни у моего отца, родившегося в 42, ни у его родителей, воспитавших 10, ни у их друзей таких приемов воспитания не было?

[Зюка]

Может быть еще один вариант. Для меня все игрушки - они до сих пор, гммм... живые, что ли. Я к ним очень трепетно отношусь, хотя в детстве никогда не была обделена, у меня их было очень много. И не одна я такая, и у мамы, как выяснилось, и у первого мужа, и у второго то же самое. Взрослые люди, наблюдающие, как ребенок "познает мир" и швыряет или курочит игрушки, испытывают то же, как если бы подобным образом обращались с живыми существами. Недавно соседка отдала старую игрушку для нашего щенка, так 40-летний брутальный мужик не смог отдать ее на растерзание, выстирал и убрал в шкаф. Может, и бабушка испытывала что-то подобное?

[Avoshre]

Или для бабушки немецкая кукла - это нечто подобное сервизу «Мадонна». Из него же тоже не ели. Его покупали за большие деньги, чтобы поставить в шкаф.

[Кругляшок]

Вот почему  мне никогда не хотелось ничего уничтожить ради познания мира? Есть же всем известная истина - "Работает - не трогай!"

Потому что вы, вероятнее всего, этого не помните)

Нет страшнее родителя, чем тот, который не помнит себя ребенком. Это такие всегда "на пятерки учились, мамепапе помогали", не покладая рук. И по стеночке ходили, ага.
Жаль ребенка. Еще не родился, а его уже пытаются загнать в тиски "спокойного ребенка". Страшно подумать, что с ним родившимся будут делать, чтобы соответствовал.