Автор Тема: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм  (Прочитано 15327 раз)

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
https://killpls.me/story/25957

Цитировать
Работаю заместителем генерального директора и состою в одной организации, защищающей права женщин. Состояла.
Недавно в моем подразделении освободилась должность начальника отдела. Было несколько кандидатур, я выбрала мужчину, потому что он больше всего подходил.
На очередном собрании оказалось, что в этой же организации состоит еще одна женщина из моей компании, из другого подразделения. Она рассказала все и заявила, что я должна была назначить женщину «из гендерной солидарности». Другие ее поддержали, говорили, что назначить мужчину это сексизм, а женщину – восстановление гендерной справедливости. Целый час меня склоняли!
На следующий день я подала докладную генеральному, и ту уволили за нарушение положения о неразглашении коммерческой тайны. Руководитель ее подразделения хотел дать ей уйти по собственному, но я настояла на увольнении по статье с записью в трудовой. Юридический отдел дал добро.
На следующем собрании меня исключили, назвав «гендерной фашисткой». Я понимаю, что делать мне там уже нечего, но обидно, во что превратилось некогда правильное дело. ПМП.

Примечательно, что феминистки, требуя "позитивной дискриминации" для мужчин, тем самым расписываются в том, что баба - тупое, безмозглое существо, неспособное на равных соперничать с мужчинами в честном состязании.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Назначение на должность начальника отдела = коммерческая тайна? Ничесе порядки

Неоднократно имел дело с компаниями, у которых записано, что любые назначения на руководящие должности, за исключением тех, о которых сообщается в пресс-релизах - коммерческая тайна. Особенно если это не просто отдел, а какой-то особенно конфиденциальный, например, отдел информационной безопасности. Или отдел, имеющий доступ к гостайне (если компания выполняет госзаказы). Закон не запрещает.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2020, 01:46:47 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Имхо, такой же бред, как и требование не разглашать величину зп. Членам семьи и друзьям нельзя, получается, рассказывать о новой работе (не подробности, а просто даже наличие). Мне кажется, такое могут позволить себе какие-то сверхсекретные организации, разведка там или подобное.

Есть перечень видов информации, которая не может составлять коммерческую тайну. Кадровые назначения в него не входят. И есть перечень лиц, с которыми можно обсуждать информацию, составляющую коммерческую тайну. Например, ознакомить своего адвоката с содержанием своего трудового контракта, даже если в нем содержится информация, составляющая коммерческую тайну.

По-видимому, рассказать о кадровом назначении какой-то НКО в данный ограничительный список не входит, так что вполне может быть разглашением коммерческой тайны и основанием для увольнения по статье ТК.

Ну и тетка в праведном гневе могла еще что-то ляпнуть, что еще большую коммерческую тайну составляет. Например, над каким проектом работает отдел, или с какими партнерами.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Из комментариев к истории

"О, мои глоза! (с) Что я ими увидела!
ФЗ-98 от 29.07.2004 в редакции от 18.04.2018, ст.5 п.5. "Не являются коммерческой тайной сведения о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;".
Так что ну никак эти сведения не подпадают под КТ. И даже под КИ. Ровно потому, хотя бы, что эти сведения все равно будут в открытом доступе, как минимум, на сайте предприятия или в телефонном справочнике.
Автор, не позорься, а? Учи, блин, матчасть."

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11714
  • Карма: +3781/-28
Вообще, мне кажется, из сообщества надо было уходить сразу, когда такую чушь поддержали.
А вот настаивание на увольнении по статье... Ну такое себе. Зачем эта мелкая мстительность? По-моему, просто уволить дуру было бы достаточно.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Аля

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Как "просто" уволить? Для увольнения нужно же какое-то основание

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Из комментариев к истории

"О, мои глоза! (с) Что я ими увидела!
ФЗ-98 от 29.07.2004 в редакции от 18.04.2018, ст.5 п.5. "Не являются коммерческой тайной сведения о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;".
Так что ну никак эти сведения не подпадают под КТ. И даже под КИ. Ровно потому, хотя бы, что эти сведения все равно будут в открытом доступе, как минимум, на сайте предприятия или в телефонном справочнике.
Автор, не позорься, а? Учи, блин, матчасть."

На всякий случай, для кухонных "йурыстов", вот что такое состав работников:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_11/405bd6a81546229f81519c8e3d4f38a97b7960ac/

Т.е. информация, что Иван Иваныч Иванов работает в компании "Рога и копыта" по закону коммерческой тайной быть не может. Информация о том, что в компании "Рога и копыта" есть вакансия второго помощника шестого оператора восьмого вентиля по закону тоже коммерческой тайной быть не может. А вот информация о том, что Иван Иваныч Иванов назначен на должность второго помощника шестого оператора восьмого вентиля в компании "Рога и копыта" уже может быть по закону коммерческой тайной.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2020, 03:01:23 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11714
  • Карма: +3781/-28
Как "просто" уволить? Для увольнения нужно же какое-то основание

Ну так предъявить основание и предложить уйти по собственному желанию.
Само по себе основание ведь - формализм, во всех компаниях, за исключением каких-нибудь сверхсекретных организаций, обсуждают новые назначения, болтают о новых сотрудниках с подружками и знакомыми, и это нормально. Реальное основание в том, что это работница - дура. Но за это статьи не предусмотрено, вполне можно предложить "по собственному". Если, конечно, эта сотрудница, разойдясь, чего-то реально секретного не разболтала.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Аля

Оффлайн pdp11

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1161
  • Карма: +163/-17
Имхо, такой же бред, как и требование не разглашать величину зп.

Это не бред, а способ сделать локальный "рынок рабочей силы" непрозрачным для работников, и таким образом удерживать зарплату ниже.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12828
  • Карма: +2825/-152
  • со всеми на "ты"
во всех компаниях, за исключением каких-нибудь сверхсекретных организаций, обсуждают новые назначения
Так в истории обсуждение было не в компании, и не с подружками. Обсуждение этой информации происходило в совершенно левой организации, отношения к ней не имеющей.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Xeper

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 111
  • Карма: +18/-1
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #10 : 05 Февраля 2020, 07:01:33 »
У нас в один прекрасный день сделали договор, который запрещал рассказывать всё и вся. Конечно, мы обсуждали что угодно, в том числе этот дебилизм. Просто у шефа кукушка текла, он был плохим управленем, прошлые сотрудники (мне потом рассказали) встали и ушли толпой, забрав базу и открыв свою компанию. Ему прямо лечиться нужно было, потому что он везде видел заговор против него и пытался себя обезопасить таким способом. Причём, ничего такого мы не делали, обычная диджитал контора, работы средненькие, некоторые методы устаревшие, продажи были тяп-ляп, персонал слабый. Вероятно, компания может придумать себе любую фигню и носиться с ней. А там уже дело сотрудников, жить ли с фигней или уйти. И попросить уйти тоже могут, вынудить даже. Можно такое оспорить, но мало кто решается даже в трудовую писать, что уж.

А так, зацепила сама история. Меня можно было бы приписать к участникам некоторых групп, движений, не знаю, как ещё назвать? Но у меня не выходит общения и дружбы с этими людьми. Они кидаются в крайности, додумывают, обижаются. И мне самой иногда обидно от этого.)

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7642
  • Карма: +2675/-1171
  • Let us break some rules
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #11 : 05 Февраля 2020, 07:13:39 »
Фейк.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16698
  • Карма: +1235/-551
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #12 : 05 Февраля 2020, 07:29:30 »
Назначение на должность начальника отдела = коммерческая тайна? Ничесе порядки
Я так поняла, скорее подвели под эту статью, ибо директор, кадровик и юристы встали на сторону автора. В своей семье сообщить информацию о своей работе - это нормально, а вот склонять направо и налево на собрании - таки не совсем. Да и наверняка не обошлось только упоминанием "Мариванна на должность взяла мужика".

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #13 : 05 Февраля 2020, 07:34:27 »
Меня не удивляет продвижение везде и вся мужчин за наличие яиц. Ему семью кормить, а женщину прокормит муж и любовник, мужик в декрет не уйдет, мужика можно припахать к разгрузке, будь он хоть трижды генеральным и т.д. Потолок женщины в куче организаций в секретарша при шефе с игриво-презрительным "насосала". И пофиг на твою компетенцию, стаж и прочее.
В истории я бы выслушала вторую сторону. Может там исключительно бабская организация и мужик им нафиг не упал, может тетка, которая развонялась несколько лет ждала это место, готовилась, поднимала квалификацию и тут херак берут нонейма с улицы. Кароч, не особо я верю в настолько упоротых фемок на ровном месте.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23092
  • Карма: +5289/-344
  • Крысы, ага.
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #14 : 05 Февраля 2020, 07:46:23 »
Меня не удивляет продвижение везде и вся мужчин за наличие яиц.
А меня удивляет.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5825
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #15 : 05 Февраля 2020, 08:08:27 »
Может там исключительно бабская организация и мужик им нафиг не упал

Офигеть аргумент. Достойный повод не брать мкжчину на работу, дааа (нет)! Вообще-то это тоже дискриминация. А если бы было "Там исключительно мужская организация и женщина им нафиг не упала"?
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Карма: +324/-8
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #16 : 05 Февраля 2020, 08:11:06 »
Ну дебилы есть везде, и среди феминисток, вот это, блин, новость)))
И говорить, что автор в такой компании работает несправедливо, ведь она зам генерального, тоесть ее как минимум не дискриминировали))) и автор не уточняет, по каким критериям она выбирала кандидата, поэтому смысла домысливать, что мужик может что то там разгрузить, это странно))) разгрузить он может и не будучи начальником отдела так то)))

PS интересно, на какой странице терра начнет рассказывать о проститутках?)))

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #17 : 05 Февраля 2020, 08:20:47 »
Потолок женщины в куче организаций в секретарша при шефе с игриво-презрительным "насосала". И пофиг на твою компетенцию, стаж и прочее.
Интересно, это личный опыт?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Онлайн Котозмей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5050
  • Карма: +1554/-38
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #18 : 05 Февраля 2020, 09:04:28 »
Кароч, не особо я верю в настолько упоротых фемок на ровном месте.
Ах, ваше бы неверие да на нынешние реалии..

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #19 : 05 Февраля 2020, 09:08:40 »
Офигеть аргумент. Достойный повод не брать мкжчину на работу, дааа (нет)! Вообще-то это тоже дискриминация. А если бы было "Там исключительно мужская организация и женщина им нафиг не упала"?

Знаю мелкие айтишные компании, которые принципиально #безбаб, чтобы работать с матерком, если надо до полночи проторчать, на выхи на рыбалку, без детских больничных, "мне ребенка из сада забрать" и вот этого всего.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Maeve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1505
  • Карма: +352/-9
  • Свен зол
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #20 : 05 Февраля 2020, 09:12:05 »
Вот есть "слабоумие и отвага", а у автора слабоумие и упорство. В упоротость кружка по интересам верю. Не верю в то, что до этого не было понятно, что там упоротые. Ну и вот это вот "по статье, добилась" фу такой быть.
Yes, what if you're actually in an ice cream truck, and outside are candy and flowers and virgins? You're on a plane. We're all on planes. Life is dangerous and complicated, and it's a long way down.

Клуб интровертов всея КМП

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #21 : 05 Февраля 2020, 09:15:08 »
Вот есть "слабоумие и отвага", а у автора слабоумие и упорство. В упоротость кружка по интересам верю. Не верю в то, что до этого не было понятно, что там упоротые. Ну и вот это вот "по статье, добилась" фу такой быть.

Мне это тоже очень фу и может автор не первый раз такую свинью подкладывает и разосралась она с коллективом не из-за того, что мужика взяла, а потому что заепла всех продавливать свое мнение.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23092
  • Карма: +5289/-344
  • Крысы, ага.
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #22 : 05 Февраля 2020, 09:22:46 »
Ну и вот это вот "по статье, добилась" фу такой быть.
Безотносительно истории - почему?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн zlaja_feja

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Карма: +21/-3
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #23 : 05 Февраля 2020, 09:24:04 »
История вброс. Радфем не употребляют слово "гендерный" (в таком контексте), интерсек не стали бы цепляться к назначению мужчины.

Подозреваю, что мужик писал. Те из них, которые считают себя прохаванными в феминизме, обожают употреблять словосочетание "гендерная солидарность", имея в виду женскую солидарность, а от слов типа "гендерный фашизм" просто кончают. Странно, что тут еще гендергэпов нет, комбо было бы.

Mariposa

  • Гость
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #24 : 05 Февраля 2020, 09:26:16 »
Тоже думаю, что историю сочинил сам ТС или его собрат по разуму (?)

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #25 : 05 Февраля 2020, 09:28:02 »
Ну и вот это вот "по статье, добилась" фу такой быть.
Безотносительно истории - почему?

Потому, что по статье бывает по статье, когда надо писать и бывает по статье, как у сабжа, лишь бы высраться. И если уволенная правильно обоснует эту запись на следующих местах работы, то это будет в минус не ей, а репутации бывшей фирмы.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8868
  • Карма: +2354/-21
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #26 : 05 Февраля 2020, 09:31:26 »

Знаю мелкие айтишные компании, которые принципиально #безбаб, чтобы работать с матерком, если надо до полночи проторчать, на выхи на рыбалку, без детских больничных, "мне ребенка из сада забрать" и вот этого всего.

Вообще с учётом мотивации, папаши из этих вьюнош тоже так себе. Видимо, это совсем для юнцов.
То чувство, когда я не матерюсь в офисе, чтобы не расстроить нашего нежного архитектора  :-\
- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #27 : 05 Февраля 2020, 09:35:41 »
Да, там холостая молодежь, которая под дедлайн запросто может проторчать в офисе 40 часов, сделать недельную работу и пойти тусить до утра. То прекрасное время, когда здоровье позволяет такие финты.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23092
  • Карма: +5289/-344
  • Крысы, ага.
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #28 : 05 Февраля 2020, 09:36:20 »
Потому, что по статье бывает по статье, когда надо писать и бывает по статье, как у сабжа, лишь бы высраться.
Я не совсем понял: кто определяет отличие правильного "по статье" от высраться?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: #25957 - Назначать мужчину на должность - сексизм
« Ответ #29 : 05 Февраля 2020, 09:39:18 »
Моральные нормы. Не все в этом мире можно прописать в кодексы.
Уволить по статье воришку или лодыря норм, а за несогласие с выбранной кандидатурой натянутое на модное равенство это уже пидорство.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.