Автор Тема: #123326 - И жили они долго и скучно  (Прочитано 14391 раз)

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7798
  • Карма: +529/-26
Re: #123326 - И жили они долго и скучно
« Ответ #60 : 11 Февраля 2020, 13:14:08 »
Вспоминается сравнение разноязычных форумов.  ;D

Кто-нибудь мне может пояснить, можно в личку, правильно ли я понял Сэм и Лой, что переписанные главы переписаны самим Булгаков, но в издание (1973 или какого года?) вошел этот вариант, который и считается общеизвестным? Если это общеизвестно и не требует гугления, конечно.  :)

Онлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9308
  • Карма: +1374/-549
  • Имбовая зверушка
Re: #123326 - И жили они долго и скучно
« Ответ #61 : 11 Февраля 2020, 13:20:44 »

Вспоминается сравнение разноязычных форумов.  ;D

Кто-нибудь мне может пояснить, можно в личку, правильно ли я понял Сэм и Лой, что переписанные главы переписаны самим Булгаков, но в издание (1973 или какого года?) вошел этот вариант, который и считается общеизвестным? Если это общеизвестно и не требует гугления, конечно.  :)

Это общеизвестно, и Воланд изначально был персонажем комическим, потом сам Михаил Афанасьевич переписал, переделал, а эти главы - черновики, типа бонус к книге для фанатов. Как письма и дневники писателей, которые публиковались после их смерти.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2020, 14:40:04 от Тётя Сэм »
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7798
  • Карма: +529/-26
Re: #123326 - И жили они долго и скучно
« Ответ #62 : 11 Февраля 2020, 15:03:06 »
Это общеизвестно, и Воланд изначально был персонажем комическим, потом сам Михаил Афанасьевич переписал, переделал, а эти главы - черновики, типа бонус к книге для фанатов. Как письма и дневники писателей, которые публиковались после их смерти.

То есть "переписанные" главы, наоборот, впоследствии были переписаны. Спасибо, Тетя Сэм.

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92231
  • Карма: +31297/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #123326 - И жили они долго и скучно
« Ответ #63 : 11 Февраля 2020, 17:01:27 »
Allian, там, по ссылке Гарруса, все написано же. :)
Эти главы переписаны до завершения романа, но в окончательную, третью, редакцию, которая была опубликована в 1973 году, не вошли. Если будет официальная публикация с главами, ссылку на которые дал Гаррус, ее можно будет назвать четвертой редакцией уже официально, коль скоро печатное издание с выходными данными — это документ. Веб-страничка, впрочем тоже, но законодательство все еще шаткое в этом отношении.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7798
  • Карма: +529/-26
Re: #123326 - И жили они долго и скучно
« Ответ #64 : 11 Февраля 2020, 17:37:13 »
Allian, там, по ссылке Гарруса, все написано же. :)
Эти главы переписаны до завершения романа, но в окончательную, третью, редакцию, которая была опубликована в 1973 году, не вошли. Если будет официальная публикация с главами, ссылку на которые дал Гаррус, ее можно будет назвать четвертой редакцией уже официально, коль скоро печатное издание с выходными данными — это документ. Веб-страничка, впрочем тоже, но законодательство все еще шаткое в этом отношении.

У меня почему-то скачет понимание "главы переписанные", то это главы в исходном варианте, до переписывания, то в конечном варианте. Опять же если они были переписаны в 36 году, возможно, они были еще раз переписаны позже.

Или вы не про это?
"Главы романа, дописанные и переписанные в 1934-1936 годах"

То есть эти главы действительно последняя версия от Булгакова, по каким-то причинам не вошедшая в опубликованный роман?

Как это вообще работает? Что требуется для создания четвертой редакции? Добавить эти главы к текущей версии и опубликовать именно с заголовком "Мастер и Маргарита"? (этот файл же уже оцифровка печатного издания, то есть текст, в принципе, опубликован). Тогда, допустим, правильная версия перевода зависит от того, чья версия перевода перепечатывалась последней? И в целом, напечатать текст сейчас же не особенно сложно, это, в основном, финансовые затраты.

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92231
  • Карма: +31297/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #123326 - И жили они долго и скучно
« Ответ #65 : 11 Февраля 2020, 19:25:53 »
Скорее сделать сводное академическое издание, куда войдут все варианты и редакции.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23