ru-psiholog.livejournal.com - Чистоплотность или чистоплюйство?

[Астрид]

Здравствуйте! Ситуация следующая. Познакомилась с мужчиной, несколько месяцев встречаемся и все, казалось бы, хорошо, и всех все устраивает, он зовёт меня к себе жить со всеми вытекающими последствиями и серьёзными намерениями, но есть одно НО! У него очень грязно дома и он сам разводит грязь по всюду. Причём это не касается ухода за телом, моется он каждый день как нормальный человек, это касается именно свинства в квартире. В чем это выражается? Ну, например:он варит кофе, оно у него убегает на плитку, ничего этого он не убирает, наливает себе кружку, с кружкой ходит по всей квартире, где-нибудь в спальне проливает, не обращая на это внимание растаптывает, кофейню гущу сливает в раковину, тоже ничего не смывает, в итоге все в кофе, плитка, полы, раковина, даже обои им запачканы. И так происходит со всем, все жирное, все липкое... Меня все это очень раздражает, он естественно считает, что я преувеличиваю, что я во всем вижу негатив и т.д. А я вот серьёзно призадумалась, сможем ли мы жить вместе? При этом я не считаю себя какой-то супер чистюлей, но для меня поддержание элементарной чистоты в доме это как бы нормальное поведение. А ему, как будто бы это и не надо, он даже и не видит, что у него ванная всегда грязная, что у него пыль по всюду, окна не мыты с момента как он туда заехал. При этом он постоянно мне говорит, что вот сегодня убирался, а я прихожу и вижу, что влажной уборки тут месяцами не было. В его понимании убирался, это запустил робот-пылесос, и пошкрябал плитку, а потом тут же опять её запачкал. Я, конечно, готова убираться в его жилье, при совместной жизни, но вот смысл такой убоки, если он как маленький ребёнок тут же свинячит и никогда ничего за собой не убирает? Я пытаюсь ему как-то это деликатно донести, в надежде, что он начнёт себя хоть немного по-другому вести, но есть ли смысл надеяться, что изменится взрослый мужчина, которому уже 46 лет? Во всем остальном у нас полное взаимопонимание, общие цели, задачи и интересы, и есть эмоциональная привязанность, именно по этому хотелось бы разобраться и решить сейчас продолжать ли отношения, пока ещё нет кольца на пальце и ляльки в люльке. Мы оба люди взрослые, с опытом, и не хотелось бы совершить ещё одну ошибку.
Вопросы к сообществу. Ну во-первых, я нормальная или это я придираюсь? Во-вторых, понятно, что это чистой воды бытовуха, это преодолимо? И как мне надо себя вести? И, наконец, если смысл вступать в серьёзные отношения или это путь в никуда?

https://ru-psiholog.livejournal.com/8825266.html

Я - тоже не чистюля, но тут брррррррр...

[Elf78]

Я, конечно, готова убираться в его жилье, при совместной жизни, но вот смысл такой убоки, если он как маленький ребёнок тут же свинячит и никогда ничего за собой не убирает?

Ну вот и он смысла не видит.

[Комочек]

но есть ли смысл надеяться, что изменится взрослый мужчина, которому уже 46 лет?

сейчас будет спойлер, но: НЕТ

[dominatrix]

Во-вторых, понятно, что это чистой воды бытовуха, это преодолимо?

Бытовуха это пока в доме не воняет и гости с мусором не прилипают к полу и прочим поверхностям.
А вот всё это уже работа для специалиста.

[TolstyiKot]

Не, тут ничего не поделать. У людей должны быть более-менее схожие взгляды на совместный быт.

[Снусмумрик]

Чистой воды бытовуха, но именно бытовуха часто и становится камнем преткновения и причиной скандалов.
У авторши, если она хочет жить с ним, варианта два - либо она мирится и живет в сранье, либо она мирится и поминутно убирает за мужиком. Третий вариант - не жить с ним, гостевой брак и баиньки. Перевоспитать не получится. Ему так норм, ему так удобно. Ему не стыдно за грязь перед приходящей в гости любимой женщиной, так что меняться он не будет.

[Лейтенант_Свобода]

По моему скромному опыту совместного проживания, бытовуха - одна из главных составляющих, она определяет, можешь ли ты жить с человеком или нет. Бытовуха, секс и совместимые понятия личного пространства. Если хоть в одной из этих вещей несовместимость, то не стоит и начинать.

[Сарделька]

Лейтенант, согласна, + отношение к детям. Ещё мне кажется, что домоседу и тусовочнику сложно ужиться вместе, но это, наверное, к личному пространству: если оба уважают образ жизни друг друга и не ломают ни себя, ни партнёра, то уживутся.

[dominatrix]

В комментах прекрасное, дама отвечает на вопросы:

Как раз говорит, что хочет семью и ещё детей, что устал быть один. Есть ещё некая неразбериха финансовая...

- Пьет?

А вот что касается последнего вопроса, вот здесь есть некоторые опасения, т. е. в классическом понимании он не пьёт, не уходит в запои, не пропускает работу и т.д. Но повод накатить никогда не упустит, и у него в прошлом была история с лишением водительских прав по этому поводу, но говорит, что осознал.

[Победа]

Фу, я как бы тоже не образец чистоплотности, но второй раз в этот свинарник не решилась бы зайти. Особенно меня бесят брызги масла, которые при жарке летят во все стороны и потом не убираются. Потом их так просто не оттереть.
Я б не смогла с таким жить, и его пребывание в моем доме превратилось бы в постоянное гундение и претензии с моей стороны.

[Amphibia]

Золотой мужик, что она сомневается ещё, хватай и в загс срочно, а потом в роддом  

[Loy Yver]

Таки шо, никто не скажет, мол, убирается тот, кому больше всех надо?
А еще, что это квартира мужика, имеет право делать все что хочет?  

[Бармаглот]

Имеет. Но замуж за такого не надо

[CynicalCreature]

Имеет. Но замуж за такого не надо

Хм, может этот мужчина найдет себе такую же женщину и будет счастлив.

[ProblemCreator]

Не, я тоже не чистюля, но... но... едрить он свинота

[Бармаглот]

Циник, да ради бога, если найдет. Совет да любовь, и средство от тараканов  

Но здоровым на голову дамам замуж за него таки не стоит, ящитаю

[Loy Yver]

Не, я тоже не чистюля, но... но... едрить он свинота

Кофе разлил? Хм.
Не, не то чтобы я защищала мужчину (но очень хочется, да, как обычно, когда из него идиота на ровном месте делают), но чем барышне робот-пылесос не угодил? Тут, я не раз читала, его хвалят.

[CynicalCreature]

Но здоровым на голову дамам замуж за него таки не стоит, ящитаю

Здоровые на голову дамы не задумываются о том, нужно/можно ли перевоспитывать человека 46 годиков отроду, ящитаю

[Крокозябра]

Таки шо, никто не скажет, мол, убирается тот, кому больше всех надо?
А еще, что это квартира мужика, имеет право делать все что хочет?  

я просто не успела!

Но дамочке советую расставаться с мужиком. Если его устраивает - пусть хоть такс разводит, хоть по потолку масло разбрызгивает. Имеет право!    Даже на штраф по сан.нормам пока не заработал.
А ей сложно придется, лучше не тратить время.

[В. Редная]

он варит кофе, оно у него убегает на плитку

Поубивав бы усих.

[Mischa]

От каждого пункта в маршруте от турки до чашки с кофе на столе у меня глаз дергался. Я не маниакальная чистюля, но жить с таким человеком тупо задолбалась бы - это ж убирать на его маршруте каждое пятно! Боюсь, тут бы даже клининг не помог, потому что нужен будет куда чаще, чем раз в две недели. Выйдет небюджетно совсем.

Почитала про дополнения к мужику. И вот она ещё думает? Он там что, последний на деревне? Или у него какие-то дофига весомые плюсы есть? Я тут сильно сомневаюсь.

[TolstyiKot]

Не, не то чтобы я защищала мужчину (но очень хочется, да, как обычно, когда из него идиота на ровном месте делают), но чем барышне робот-пылесос не угодил? Тут, я не раз читала, его хвалят.

Робот пылесос, даже самый офалличенный, при всех достоинствах убирает только пол, и делает только сухую уборку. Соответственно если что-то капнуло и приросло (то же пятно кофе) - оно так и будет лежать и после первого прохода робота, и после десятого, а уж если оно ещё и не на полу, то там ничего не получится.

Причём клинеров тоже хвалят, и я например хвалю, но и клинеры не справятся с таким засерей - у них правила уборки не выше скольких-то метров, окна и зеркала за отдельные деньги.

И получается да, убирает тот кому надо, а это автор, и она трезво оценивает свои силы. Одно дело убирать раз в неделю накапливающийся беспорядок, другое убирать за человеком который с утра может просто забить на пригоревший к плите кофе. К концу недели он прирастёт к плите и будет полная жопа с уборкой, то есть надо прям с утра на низкий старт - и убираться за засерей.

Нахер надо? Лучше она найдёт себе подходящего мужика, а он найдёт Тё... ну, какую-нибудь даму с похожими правилами.

[Jylia]

Таки шо, никто не скажет, мол, убирается тот, кому больше всех надо?
А еще, что это квартира мужика, имеет право делать все что хочет?  

Ну дык тетка из истории и думает, это ей больше всех надо, или всё-таки свинарник.
Я б в такой квартире могла только стоять, не разуваясь. И в бахилах. И со средством и тряпкой наперевес.
Ненавижу липкий стол, крошки, меня ажтисет.
А уж в полу скоро дыру протру.

[steelslife]

меня вот это смущает

где-нибудь в спальне проливает, не обращая на это внимание растаптывает

где в спальне? на кровать тоже может? ну и растаптывать лужи - это перебор. а если обувь потом липнет, то тоже фу.
но это всё индивидуально. ему вот норм. так что для скрашивания одиночества ему нужна полнейшая пофигистка.

[Чечевичка]

*задумалась*

Наверное, по местным меркам я ближе к свинтусам, но ,пожалуй, для совместной жизни хотела бы человека немножко более аккуратного чем я. Не настолько ,чтобы я его раздражала. но достаточно ,чтобы маотивировать меня мыть полы чаще ,чем раз в две недели.

[Alya_white_mouse]

Нет, это не я писала, как можно было бы подумать по дискуссии в соседней теме  
Во-первых, да нормальная. Ненормальным человек становится, когда начинает чертей по углам гонять. Все остальное особенности воспитания и привычек.
Во-вторых, бытовуха способна из любого человека сделать неприятного дракона со временем, вопрос насколько это напрягает. Если напрягает немного, через пару лет сожительства начнёт напрягать много. Другой вопрос, что все меняются. Может измениться отношение к проблеме, например. Но отношение не изменится к принципиальным проблемам, на неважные можно забить, на важные можно себя перебороть и спустить на тормозах до определенного момента, если партнёр важен, но до определенного момента. Если вопрос принципиален, будет какая-то грань. И опять же стоит ожидать, что партер подстроится, но тоже до своей грани. Потому, конечно, лучше выбирать кого-то со сходными привычками.

Робот пылесос, даже самый офалличенный, при всех достоинствах убирает только пол, и делает только сухую уборку.

Как так?   Нет, только пол, это да, но моющие же роботы хорошо моют.

[TolstyiKot]

Как так?   Нет, только пол, это да, но моющие же роботы хорошо моют.

Мне лень было уточнять про то, что у мужика явно не моющий. Моющий робот это такое... Резервуар совсем маленький, если не допускать сильного загрязнения то он справится с поддержанием чистоты, а тут вот прям совсем не его случай.

[Loy Yver]

Если мужик постоянно проливает все так, что у него пол от этого липким делается, тут проблема отнюдь не в нечистоплотности.

Мне лень было уточнять про то, что у мужика явно не моющий. Моющий робот это такое... Резервуар совсем маленький, если не допускать сильного загрязнения то он справится с поддержанием чистоты, а тут вот прям совсем не его случай.

Или там у барышни такие тараканы, что с ними только «Доместос» напополам с хлоркой справятся.

[TolstyiKot]

Я думаю что у мужика робот не моющий не из-за того, что у него грязно, а из-за того, что моющий пылесос сам надо каждый раз чистить, а вот это он точно не будет делать учитывая остальное описание.

[Loy Yver]

Я думаю что у мужика робот не моющий не из-за того, что у него грязно, а из-за того, что моющий пылесос сам надо каждый раз чистить, а вот это он точно не будет делать учитывая остальное описание.

Скорее всего. Но я все же ставлю на то, что это не мужик настолько грязнуля, а у барышни тараканы откормленные и расплодившиеся бесконтрольно.