#26109 - Все хотят в Америку, а папа не хочет

[Smolla]

Я могу всех понять. И папу, который не хочет переезжать, и остальных членов семьи, которые не видят перспективы в РФ. Собственно, если папа работает и зарабатывает, то действительно может пока пожить в имеющейся квартире, подкопить денег и потом купить себе какую-нибудь однушку, да и остаться в РФ. Если не работает или если с продажи этой квартиры семья собиралась купить что-то там, то уже сложнее намного.
Мне вообще странно, что нежелание одного из родственников переезжать так остро встало именно когда уже все готово к переезду.

я понимаю мужика, почему он не хочет ехать. он не того склада характера, патриотизм здесь ни при чем. просто человек не может, боится, и ощущает, что это не его.
Он знает, что он там нафиг не упал, его не ждут, там, считай, другая планета. я бы не смогла тоже.

+
Мне тоже не нравится, когда на нежелание переезжать начинаются вопли "азаза поцреот". Да человеку может просто быть хорошо на насиженном месте.

[Вера_в_чудо]

Ну как бы у мужика выбор - семья или Россия. Он выбрал Россию. Почему вдруг ему за это положена квартирка и медалька на грудь?

Он знает, что он там нафиг не упал, его не ждут, там, считай, другая планета.

Ну по сути-то нигде никого не ждут. В РФ ему тоже просто так никто ничего не даст.

[atseven]

А не жирненько ему было рассчитывать остаться в чужой квартире?

при таких раскладах с "чужими" папе точно не нужно ехать в штаты, если он не хочет оказаться потенциальным бездомным в бронксе

[dominatrix]

А кто сказал про хорошие отношения?
Мужик четверть века жил свободным и никому не должным. А теперь ему обидно, что ему не принадлежит то, во что он в свое время и рубля не вложил. А кто ему виноват то?

[Smolla]

Ну как бы у мужика выбор - семья или Россия. Он выбрал Россию. Почему вдруг ему за это положена квартирка и медалька на грудь?

У семьи есть выбор: папа или США

Мужик четверть века жил свободным и никому не должным. А теперь ему обидно, что ему не принадлежит то, во что он в свое время и рубля не вложил. А кто ему виноват то?

Ну здрааасте. А кто сказал, что это мужику было выгодно жить свободным и никому не должным? Вообще, учитывая, что жили в квартире мамы, это со всех сторон было удобнее и нужнее именно ей, и именно в ее имущество он и вложил рубли.
Охренеть, конечно.

[Элитная Школота]

Ну как бы у мужика выбор - семья или Россия. Он выбрал Россию. Почему вдруг ему за это положена квартирка и медалька на грудь?

Мужику весь этот выбор навязывает его семья.

[Elf78]

я понимаю мужика, почему он не хочет ехать. он не того склада характера, патриотизм здесь ни при чем. просто человек не может, боится, и ощущает, что это не его.
Он знает, что он там нафиг не упал, его не ждут, там, считай, другая планета. я бы не смогла тоже.

У меня отец перевез родителей в свой город. Не за границу даже, просто в другой конец страны. Через год оба впали в черную депрессию - всё не так, всё чужое, поговорить не с кем, пойти некуда. Дед умер года за три, при том, что до того был вполне бодрый и не слишком-то старый, бабушка пережила его не надолго. До того успеди вусмерть разругаться с моим отцом, что вообще это все затеял. Така *уйня.

[dominatrix]

Квартиру вообще-то купил тесть. Своей дочери.  
Что там "вкладывать" было, я не понимай?

[atseven]

А кто сказал про хорошие отношения?
Мужик четверть века жил свободным и никому не должным. А теперь ему обидно, что ему не принадлежит то, во что он в свое время и рубля не вложил. А кто ему виноват то?

ну пропорциональность вложенных рублей тут вообще некорректно обсуждать, имхо. Может, папа в той квартире успел сделать пять ремонтов и содержал всю семью. А может и нет, фиг знает

[Stahash]

Эм, мужик имеет полное право не переезжать, вообще никаких вопросов
Да, ситуация сложная и грустная, что поделать
Если квартиру нужно продавать, то увы, придётся ему другое место для жизни искать
В один день такие вещи не делаются, так что есть время, которое можно потратить на планирование всей этой кучи дел

[atseven]

У меня отец перевез родителей в свой город. Не за границу даже, просто в другой конец страны. Через год оба впали в черную депрессию - всё не так, всё чужое, поговорить не с кем, пойти некуда. Дед умер года за три, при том, что до того был вполне бодрый и не слишком-то старый, бабушка пережила его не надолго. До того успеди вусмерть разругаться с моим отцом, что вообще это все затеял. Така *уйня.

угу, есть в загашнике идентичная история с переездом семьи в Израиль

[Вера_в_чудо]

А какой тут третий вариант? Предположим, остается он в России. Как скоро он увидится с детьми? Через год? Два? Матери надо решать вопрос с работой, автор работает, у сестры будет учеба, а учиться в Америке тяжело. А полетит ли папка к ним в гости - большоооой вопрос.
Честно - мне бы пздц как обидно было бы, если бы мой отец или муж меня вот так вот кинул бы.
Мужик знал, к чему все идет. Не в один день семья переезжать решила.

[Sangria]

Ну, полагаю, у адекватного папы есть какое-то предложение. Как он вообще себе видит дальнейшее развитие событий? Ну вот он отказался... и... и что? Как он видит происходящее?

[Элитная Школота]

Они поедут, а он вернётся к своей родне. Где-то же он жил до встречи с матерью автора.

Честно - мне бы пздц как обидно было бы, если бы мой отец или муж меня вот так вот кинул бы.

А навязывать человеку свой выбор вам не обидно было бы?) Его, по сути, так же кидают. Он искал себе жизнь и семью здесь, а не в Америке.

[Red_moon]

Ну, на себя одного уже как-то заработать можно будет,надеюсь.
мои соседи бывшие, мамины друзья по гринкарт поехали, когда им было 52 и 51 и сын, 19 лет.
поехали в Чикаго. Поначалу пели дифирамбы США, а теперь как-то уже не так оптимистично все. Язык учили давно, ибо давно подали документы, но все равно не то пальто. Здесь они общались, ходили в гости, были активные в социальном плане. Теперь что? Да, общаются с другими эмигрантами-украинцами, ходят в церковь, там тоже общаются, но они говорят: мы там чужие. там можно жить, если ты там уже родился...Может это фактор возраста.
те кто говорят "киданул, предал", не имеют понятия, что такое переезд в другую совершенно страну. Ну ладно бы из России в Беларусь, Украину или наоборот, то да, страны очень похожи.

[Elf78]

Честно - мне бы пздц как обидно было бы, если бы мой отец или муж меня вот так вот кинул бы.

Какой смысл ты вкладываешь в слово "кинул"?

[Smolla]

Квартиру вообще-то купил тесть. Своей дочери.  
Что там "вкладывать" было, я не понимай?

Туда покупалась мебель, делался ремонт. И отец вполне мог участвовать в этом во всем.
Но пост так же был офигеванием на тему того, что отсутствие официального брака все еще считается плюсом для мужчины и его "свободой". Тогда как может быть гораздо выгоднее для женщины.

[Elf78]

Они поедут, а он вернётся к своей родне. Где-то же он жил до встречи с матерью автора.

Этого "где-то" уже и в природе может не быть. Как и родни.

[Hacksley]

Дарить не надо, просто пусть живет. Раз его уговаривают ехать с собой, значит, на него не совсем насрать, я так понимаю. Логично сделать хорошо человеку, на которого не насрать. Или он просто как собачка комнатная?

А, т.е. надо пожалеть бедного некомнатного и улететь в другую страну с голой жопой? Страннь.

Туда покупалась мебель, делался ремонт. И отец вполне мог участвовать в этом во всем.
Но пост так же был офигеванием на тему того, что отсутствие официального брака все еще считается плюсом для мужчины и его "свободой". Тогда как может быть гораздо выгоднее для женщины.

Ничоси. Т.е. он покупал все это, делал ремонты, а уходил на мусорку жить? В амортизации всего купленного совместно он не участвовал никак, что ли?
Не знаю, как там выгодно или не выгодно, но и в случае брака бы мужику ничего не обломилось. Даже с учетом мебели и ремонтов. Вряд ли они там существенно увеличили стоимость квартиры. Разве что напакостить мог, подав в суд на раздел имущества. Кмк, суд вполне может решить, что жили в квартире и делали ремонты - никто никому ничо не должен.

Немного удивительно, сколько людей вещают про "родного человека на улицу". Т.е. матери нужно наплевать на себя, чтобы сделать хорошо пусть и любимому человеку? Ну, ребят, альтруизм - хорошая штука, но вряд ли у нее такой пассивный доход и накопления, чтобы квартирами разбрасываться. При переезде в другой город всей семьей тоже будет ок оставить недвигу недовольному члену семьи, а на новом месте самим пахать на новую, а то он не собачка?
Причем при любом гендерном раскладе, разумеется.

[Sangria]

Ну, на себя одного уже как-то заработать можно будет,надеюсь.
мои соседи бывшие, мамины друзья по гринкарт поехали, когда им было 52 и 51 и сын, 19 лет.
поехали в Чикаго. Поначалу пели дифирамбы США, а теперь как-то уже не так оптимистично все. Язык учили давно, ибо давно подали документы, но все равно не то пальто. Здесь они общались, ходили в гости, были активные в социальном плане. Теперь что? Да, общаются с другими эмигрантами-украинцами, ходят в церковь, там тоже общаются, но они говорят: мы там чужие. там можно жить, если ты там уже родился...Может это фактор возраста.

Это не фактор возраста, это фактор самообмана.
Если ты ходил в гости и приглашал к себе знакомых - странно не понимать, что теперь приглашать будет некого. И ходить не к кому. Общительные люди с кучей знакомых обязаны понимать, что они останутся абсолютно одни. Наедине с собой.
Надеяться на диаспору? Это, наверное, вообще неблагодарное дело - переезжать в другую страну и зацикливаться на поиске и общении только с соотечественниками.

[atseven]

А, т.е. надо пожалеть бедного некомнатного и улететь в другую страну с голой жопой? Страннь.

в исходнике сказано о накоплениях и пассивных доходах у матери. Квартира не может быть пассивным доходом, они там живут. Накопления -- это квартира штоль накопления?

[Red_moon]

Надеяться на диаспору? Это, наверное, вообще неблагодарное дело - переезжать в другую страну и зацикливаться на поиске и общении только с соотечественниками.

наши там, что таджики или узбеки в России. Очень рвутся общаться с таджиками, узбеками? не в обиду ни таджикам, ни узбекам. Я уважаю эти нации, и ничего против них не имею.
приезжие, не особо знающие язык, явно не в НИИ цитологии и генетики работают, а уборщиками. Очень рветесь общаться с уборщиками в своей стране?  у меня подруга уборщица, я с ней общаюсь, но некоторые меня не понимают

[Elf78]

А, т.е. надо пожалеть бедного некомнатного и улететь в другую страну с голой жопой? Страннь.

С деньгами проблем нет - у меня хороший доход, у мамы накопления и пассивный доход.

[der Westen]

А Соединённым Штатам очень нужно авторово семейство?
Ну ок, сестра студенческую визу получит, ну ладно, если мать прям замечательный врач с хорошим английским - рабочую визу дадут, а отец?

[Loy Yver]

Папа упоролся, имхо Что ж он раньше-то молчал.

А может, не упоролся, может, не молчал. Может, все проговаривал, да его не слушали, находясь в эйфорических грезах о переезде.

[Вера_в_чудо]

Надеяться на диаспору? Это, наверное, вообще неблагодарное дело - переезжать в другую страну и зацикливаться на поиске и общении только с соотечественниками.

наши там, что таджики или узбеки в России. Очень рвутся общаться с таджиками, узбеками? не в обиду ни таджикам, ни узбекам. Я уважаю эти нации, и ничего против них не имею.

Ну так в Америке каждый второй понаехавший. Вон у автора же нет проблем.

Честно - мне бы пздц как обидно было бы, если бы мой отец или муж меня вот так вот кинул бы.

Какой смысл ты вкладываешь в слово "кинул"?

Давно все шло к тому, что вся семья будет переезжать. А он сейчас только рогом уперся.

[Notoriginal]

Тоже вполне понимаю, почему мужик не захотел ехать. Остальные все по факту устроятся - автор норм работает, сестра поступит в университет, мама подтвердит диплом и будет востребованным специалистом. Где работа/учёба, там и общение, новые друзья и приятели, ощущение себя нужным. А получится ли у отца устроиться на нормальную работу, найти друзей? На старости лет кассиром идти тоже далеко не каждый захочет, особенно если в своей стране любимая работа, быть иждивенцем в пятьдесят - тоже. Чужая языковая среда выматывает, на то, чтобы выучить язык до уровня, на котором не испытываешь дискомфорта в общении, часто уходит много времени, если нет хороших способностей к этому. Строить карьеру уже как-то поздновато, если нынешний опыт не котируется.

В общем, так себе перспективы. Можно, наверное, поднапрячься и вписаться в новую среду, но чего ради, собственно? Не похоже, чтобы в штатах самого отца ждали какие-то прекрасные перспективы. А дети уже большие, сами устроятся.

[Hacksley]

в исходнике сказано о накоплениях и пассивных доходах у матери. Квартира не может быть пассивным доходом, они там живут. Накопления -- это квартира штоль накопления?

Мне просто интересно, как же вы себе представляете накопления у средней семьи, что квартиру будет вообще ненапряжно оставить. В другой стране обустраиваться недешево.

Вижу всего один компромиссный вариант: оставить недвигу на всякий случай, т.к. срочно продавать - невыгодно, а на первое время она будет запасным вариантом для возвращения. В таком случае сдавать любимому человеку считаю некорректным, пусть живет. Но это ж не навсегда, так что жеппь ему один фиг поднять будет нужно.

[Элитная Школота]

Давно все шло к тому, что вся семья будет переезжать. А он сейчас только рогом уперся.

Только сейчас, потому что только сейчас всё дошло до дела. Раньше это всё было на уровне разговоров и особо упираться не было смысла, никто же не тащил и на мозги не капал. А семья всё равно туда собиралась, что с ним, что без него.

[atseven]

Ну так в Америке каждый второй понаехавший. Вон у автора же нет проблем.

сюрпрайз: люди все разные.

Давно все шло к тому, что вся семья будет переезжать. А он сейчас только рогом уперся.

да где же вы увидели про только сейчас-то