interfax.ru - В якутском пункте передержки нашли сто животных с перерезанным гор

[Caesar]

если мы говорим о жестокости - у домашних, диких,  у питомцев схожая какбэ физиология.  и что является жестоким по отношению к одним, явно является жестокостью и по отношению к другим и наоборот. Ну болит и у того и у другого, ведь также? как страдания/не страдания могут зависеть от симпатий хомо сапиенса?

Мы говорим о морали и этике, ога. И я веду речь, что собаки и кошки, даже одичавшие =/= скоту и прочей сельхоз-живности, которую забивают на еду. Вас же уносит в какие-то другие дебри.

Забой домашнего скота вызван необходимостью кушать, и собак забили не из прихоти, а потому что они  контактировали с собакой больной бешенством.  

и кстати на время пока действует карантин, в него не могли бы принять других животных.

Ещё раз. Я не против усыпления животных- компаньонов (или которые таковыми являлись)  из-за бешенства. Я против забойных методов по отношению к ним.

[dominatrix]

Но не против, если забойный метод применяется к свинке или коровке?
Как по мне, это обычное эстетство и не более. Потому как животные эти друг от друга по сути/биологии ничем не отличаются.

[Vaisman]

Но не против, если забойный метод применяется к свинке или коровке?
Как по мне, это обычное эстетство и не более. Потому как животные эти друг от друга по сути/биологии ничем не отличаются.

Возможно, разница в том, что поросенку и прочее мы собираемся кушать, и вводить им препараты не желаем, а собаку или кошку мы кушать не собираемся, поэтому можем сделать укол и наличие лекарства в тканях нас не беспокоит.

[Helix]

Caesar
 Животное делается компаньоном не из-за принадлежности к виду кошка или собака. Если это дикое животное, родившееся на улице и воспитанник дикой матерью, которое ссалось от ужаса при виде человека, пока его отлавливали, то какой это компаньон?

[Caesar]

Возможно, разница в том, что поросенку и прочее мы собираемся кушать, и вводить им препараты не желаем, а собаку или кошку мы кушать не собираемся, поэтому можем сделать укол и наличие лекарства в тканях нас не беспокоит.

Мда ... Эмпатией здесь и не пахнет, только желудок ...

Разница в ассоциациях. Кошка или собака для многих это член семьи (в т.ч. для меня). И убой пусть даже чужих котов/собачек вызывает ассоциации со своими ещё живыми, что в свою очередь как серпом по яйцам сердцу.

[Коза с баяном]

ну я уже ничему не удивляюсь. в моем родном городе нет приюта, сердобольные бабки подкармливают стаи бездомных собак. а когда количество жалоб зашкаливает, по городу разбрасывают отравленное мясо.
ессно вместе с бездомными под раздачу попадают хозяйские собаки, не приученные не жрать что попало с земли. и такая дребедень уже очень давно происходит. люди готовы создать приют и волонтерить, так им не дают участок под это дело. а просто купить дом мало, надо чтоб к нему хоть двор полагался более-менее крупный.
как заколдованный круг. люди выбрасывают животных на улицу. животные собираются в стаи. кто-то их подкармливает и считает это целью своей жизни, а кто-то тупо боится. после жалоб их травят, и тут же кто-то опять выбрасывает щенков. и все начинается сначала.
в городе почти нет птиц (кошки ж бездомные бл* по гнездам лазят), ессно некому жрать комаров и мошек. в сезон народ не знает куда деться от них. а, ну еще деревья повырубали, теперь птицам даже сесть негде. все ж взаимосвязано.
печально, короче...

[Vaisman]

Мда ... Эмпатией здесь и не пахнет, только желудок ...

Разница в ассоциациях. Кошка или собака для многих это член семьи (в т.ч. для меня). И убой пусть даже чужих котов/собачек вызывает ассоциации со своими ещё живыми, что в свою очередь как серпом по яйцам сердцу.

Я ответил на вопрос почему, мне думается, скотину все таки забивают перед едой, а не усыпляют. Что касается домашних компаньонов и членов семьи, то это вполне нормально за них переживать и о них заботиться. И облегчить или прекратить мучения порой... тоже приходится. И я так думаю, что неизлечимо больных декоративных свинок так же усыпляют, как собак или кошек.

Что касается отловленных животных - выросшее на воле вне контакта с человеком животное скорее всего так и останется диким. Если животное не может представлять опасности для человека - стерилизация и выпустить на волю там где отловили.

Только вот собаки имеют привычку сбиваться в стаи, и они зачастую опасны для людей. И вот я очень беспокоюсь, что бродячая стая зайдет в поселок и вырежет там всю живность. И на меня пару раз пыталась собачья стая нападать. И это как раз тот случай, когда я без колебаний применю все возможные средства защиты. Жалко? да, но своих мне жалко больше. Ну и какой финал лучше для них? Борьба за жизнь и хорошо если пуля, а если придурок какой отравит? Или все таки просто укол и все.

[Hacksley]

По первой же ссылке опровергают перерезание горла. Усыпление проводилось ветеринарами (не сотрудниками приюта) путем внутримышечных уколов. Погибло более 200 животных. И это правильно - этим животным больше не место ни на улице, ни в человеческих семьях.
Зоошизе лишь бы людям насрать, как всегда.

А разве на усыпление имеют право не-ветеринары в принципе? Там же лицензия нужна, так что сотрудники и не смогли бы его достать.
Если действительно усыпление - вопросов ноль. Мера полностью логична и адекватна. В пресловутых США вообще усыпляются в т.ч. животные, которых не взяли из приюта через определенное время. Или кто хоть каплю агрессии в сторону людей выразил (зависит от правил заведения и штата).

[ГОСТ_8239-89]

Разница в ассоциациях. Кошка или собака для многих это член семьи (в т.ч. для меня). И убой пусть даже чужих котов/собачек вызывает ассоциации со своими ещё живыми, что в свою очередь как серпом по яйцам сердцу.

Разница в лично ваших ассоциациях.
Нормально, что не все это разделяют.

[Sangria]

А разве на усыпление имеют право не-ветеринары в принципе? Там же лицензия нужна, так что сотрудники и не смогли бы его достать.

Не имеют, но, подозреваю, все зависит от ситуации.
Если бы проблема не была ограничена одним приютом, а приобрела массовый характер - снарядили бы добрую бригаду с ружьями. Неветеринаров.

[Yin]

Ммм т.е перерезать глотки - негуманно? Тогда не гуманно резать коров, свиней и т.д.  как будто кто-то когда то усыплял свиней больны африканской чумой.

Да, вполне могло не быть 200 доз для усыпления.  Но это шевелиться должны как раз чиновники.  

сами  бросили приют, где нет средств решить эту проблему барахтаться как могут и теперь голосят - как же это так вы собачек зарезали.

Теоретики м*ять.
С/х животных оглушают перед убоем, да, внизапно, в 2020 году просто перерезать глотки негуманно даже коровам и свиньям.

[purpur]

шо, штраф частникам уже ввели которые в 2020 так же режут скот как раньше? не? ну и все.

Может и охотники тоже животных оглушают перед выстрелом?

[Yin]

То, что животные это животные или то, что они сельскохозяйственные, не означает, что их можно просто пи*дить и негуманно обращаться пока они живы и умерщвлять их по-садистски.

Сбрасывание своей собственной собаки с балкона 9 этажа или эвтаназия в ветклинике - эт не одно и то же.

[Hacksley]

Не имеют, но, подозреваю, все зависит от ситуации.
Если бы проблема не была ограничена одним приютом, а приобрела массовый характер - снарядили бы добрую бригаду с ружьями. Неветеринаров.

Я прост краем уха слышала, что препараты подотчетные и усыпление как-то регламентируется. Нет, теоретически можно закупить под приют, если есть штатный вет. Наверное. И делать не силами одного вета.

[Sangria]

Бешенство - это не шуточки. Приют должны были поставить на учет сразу же, как только подтвердили диагноз.
Не могли волонтеры принять решение самостоятельно - не имели права. Кто-то отдавал приказ, выделял препараты, людей и наблюдающих.

[Hacksley]

Бешенство - это не шуточки. Приют должны были поставить на учет сразу же, как только подтвердили диагноз.
Не могли волонтеры принять решение самостоятельно - не имели права. Кто-то отдавал приказ, выделял препараты, людей и наблюдающих.

Много плюсов. Должны были закрыть, вакцинировать персонал, проверять соседние районы и пр.
Не говоря уж о том, что количество доз усыпляющих препаратов там явно были поболее стандартного запаса.

[Meowth]

В приютах нет денег содержать толпы животных. В США за приютское животное вроде как берут небольшую плату, когда домой забирают. У нас вряд ли станут платить.

Берут, от $50 до $200. И при сдаче животного берут, если это твой, а не найденыш. А за выкидывание животного - штраф до $1000 и/или тюрьма до полугода.
Но в России сначала тоже придется пройти весь путь - массовые усыпления, активная и агрессивная пропаганда стерилизации, обязательная ежегодная регистрация с 10-кратной разницей стоимости для фертильных и стерильных, штрафы и изъятия за ее отсутствие, сдвиг общественного мнения в парадигму "взять из приюта - хорошо и благородно; взять щенка/котенка от разведенца - зашквар и трэш", штрафы и сроки за жестокое обращение, и т.д., и т.п.

[Hacksley]

Берут, от $50 до $200. И при сдаче животного берут, если это твой, а не найденыш. А за выкидывание животного - штраф до $1000 и/или тюрьма до полугода.
Но в России сначала тоже придется пройти весь путь - массовые усыпления, активная и агрессивная пропаганда стерилизации, обязательная ежегодная регистрация с 10-кратной разницей стоимости для фертильных и стерильных, штрафы и изъятия за ее отсутствие, сдвиг общественного мнения в парадигму "взять из приюта - хорошо и благородно; взять щенка/котенка от разведенца - зашквар и трэш", штрафы и сроки за жестокое обращение, и т.д., и т.п.

Разведенцев *бать в жопу палкой и штрафовать с возрастанием суммы за рецидивы.

[Экзистенциальный_Ужас]

Мда ... Эмпатией здесь и не пахнет, только желудок ...

Разница в ассоциациях. Кошка или собака для многих это член семьи (в т.ч. для меня). И убой пусть даже чужих котов/собачек вызывает ассоциации со своими ещё живыми, что в свою очередь как серпом по яйцам сердцу.

Это не эмпатия. Это лицемерие, уж простите.
Коровке так же больно как и кошке. И свинье больно. И овечке. А вы видели какие милые маленькие барашки? А кролики?
Почему в вашей модели мира можно зарезать корову но нельзя заоезать бродячую собаку? Ассоциации? Какие к черту ассоциации. Домашнюю собаку усыпят потому что так меньше стресса ее хозяину. Укол и сон эстетичнее чем кровь и кишки по стенам. Но итог один и тот же. Смерть наступает так же.
Если бы собак мучали и морили голодом я бы поняла возмущение. Но их умертвили. Способ вааще не играет роли. Итог один.

[CynicalCreature]

А если я по разному отношусь к своей Бусе и к незнакомой мне кошке - мне куда?

[Экзистенциальный_Ужас]

У меня долгое время были куры. Они жили как домашние животные и я их любила. Это не мешало мне есть мясо каких то чужих не знакомых мне курей.

[Meowth]

Хаксли, тут только смена менталитета поможет. Меньше спроса, меньше возможностей добыть фертильный "племенной фенотип" - меньше этих ублюдков.
У нас эта тенденция хорошо заметна: основной выкидываемый "продукт" разведенцев в нашей местности - питбулеобразные и недочихуи, потому что те и другие очень популярны у маргиналов: первые - у white trash, вторые - у латиносов-нелегалов. Эти разводилы обычно самые трешовые - ужасные условия содержания, больные животные невнятного происхождения.
Вторая категория разведенцев - те, кто сознательно клепает т.н. designer breeds. Всяких там -дудлей, чивини и т.д.  С т.з. производства бродячек вреда от них намного меньше - эти щенки уже прилично стоят, в основном популярны у среднего класса, в большинстве случаев их ждет обычная жизнь любимого питомца, без дальнейшей репродукции. Родители таких щенков, как правило, чистопородные, нередко с доками АКС (увы, АКС за это не наказывает). С моей личной ТЗ, этих надо ипать не палкой, а резным дизайнерским бревном в три обхвата, утыканным бритвенными лезвиями.
Придурков же немеркантильных, из категории "родить для здоровья" и "нельзя стерилить, радостьматеринства/яйцесолидарность", пока ни одного не попалось за 5 лет. В связи с чем надеюсь, что их-таки извели если не под корень, то близко к тому.

[Лизаветка]

Собаки с улицы бывают ОЧЕНЬ разные. Но даже вроде бы бывшедомашняя сыбака, которая прибилась ко мне зимой, ошейника и поводка не хочет настолько, что попробовав раз, больше на участок не заходит ни под каким соусом. Хотя приходит к соседу, и ко мне на улице обниматься лезет. Но она уже взрослая, ее воспитывать поздно.

Не согласна. Да, овчаркой из К9 она не станет, но ее можно дотянуть до уровня обычной собаки, которая крутиться вокруг свои оси не будет, но и не будет рычать, если ее попытается погладить не хозяин.

Я вообще удивлена таким подходом. У меня перед глазами дохренища примеров, когда забирали собаку с улицы (у меня лично есть такая). Мне повезло - моя была маленькая и поэтому дела с ее воспитанием шли легче. Но это вообще не значит, что вообще всех собак с улицы невозможно одомашнить. Вообще какая-то дико странная мысль

[RionaR]

И многие ли люди,которые хотят собаку, хотят перевоспитывать взрослого шануса, который уже вырос и привык быть уличной собакой? И многие ли из тех кто хотят, смогут справиться с воспитанием? Даже перевоспитать домашнюю собаку, хозяева которой капитально проепались с воспитанием, сможет не каждый

[дама без собачки]

И многие ли люди,которые хотят собаку, хотят перевоспитывать взрослого шануса, который уже вырос и привык быть уличной собакой? И многие ли из тех кто хотят, смогут справиться с воспитанием? Даже перевоспитать домашнюю собаку, хозяева которой капитально проепались с воспитанием, сможет не каждый

У меня был щенок двортерьера Кузьма, подобрашка, который, не смотря на все усилия, вырос в уличного шануса. Домой ходил есть, спать и греться. В жизни больше не возьму беспородное чучело с улицы, такое себе. На любителя

[Vaisman]

Не согласна. Да, овчаркой из К9 она не станет, но ее можно дотянуть до уровня обычной собаки, которая крутиться вокруг свои оси не будет, но и не будет рычать, если ее попытается погладить не хозяин.

Я вообще удивлена таким подходом. У меня перед глазами дохренища примеров, когда забирали собаку с улицы (у меня лично есть такая). Мне повезло - моя была маленькая и поэтому дела с ее воспитанием шли легче. Но это вообще не значит, что вообще всех собак с улицы невозможно одомашнить. Вообще какая-то дико странная мысль

Во первых я не считаю, что ни одну собаку нельзя воспитать, даже и взрослую. Собаки с улицы БЫВАЮТ ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Может и с этой, сыбакой, которая прибилась, если повозиться, что-то получится. Только лично у меня нет времени с ней возиться, у меня были собаки, в том числе и прибившийся бродячий кобелек, я знаю, как это. Я НЕ ВОЗЬМУСЬ воспитывать взрослую бродячую собаку. Кто-то другой, может быть, возьмется, но все равно гарантировать результат нельзя, и тут уже встает вопрос о том, насколько разумно тратить те или иные усилия. Вот конкретно эта вроде ориентирована на людей, а те которые меня в прошлом году возле помойки хотели покушать, те, наверное, нет.

Это все не отменяет того факта, что я попытаюсь отогнать или уничтожить любое дикое животное, которое покусится на меня или моих домашних зверей. Я в первую очередь защищаю и обеспечиваю своих.

[CynicalCreature]

Не согласна. Да, овчаркой из К9 она не станет, но ее можно дотянуть до уровня обычной собаки, которая крутиться вокруг свои оси не будет, но и не будет рычать, если ее попытается погладить не хозяин.

Статистика, бессердечная ты сука.

[Meowth]

Тот неловкий момент, когда твой насквозь домашний пятилетний овчар от таких же насквозь домашних предков в черти-каком поколении до сих пор виртуозно выворачивается из ошейников, упряжек и халти и упорно жрет поводки, чем ни намажь. Ну не любит он их. Не лю-бит.
И хоть ты утыкайся ему родословной в морду.

[Meowth]

Сансет, а в кого тыкать-то - предыдущего хузяина, который его полтора года псдил без продыху чем попало куда попало? Или меня, последующие вот уже 3.5 года разгребающую тараканов от такого хузяйствования (с кинологами, да), приоритизируя работу с источником проблемы (физическая и психологическая травма) над устранением проявлений (выворачивание из ошейника в стрессовых ситуациях)?

[Sangria]

О, без обид, но моя любимая формула.
- Мой маленький ребенок постоянно убегает из дома, ну не хочет он дома жить, не хо-чет.
- Ээээ... так может хотя бы к психологу походить? Вроде не норма.
- Ну так мой ребенок - бедненький приемыш из семьи наркоманки и сексуального маньяка, с УО, уже много годочков лечим, не покладая рук, без вас знаем, что делать.

И что б ты не ответил - будешь пидрилой.