#31969 + #31980 + #31998 - Про аборты

[Hacksley]

А эффективность экстренной контрацепции - 84%, это в инструкции к таблеточке написано.

На моих написано 95%

При приеме в первые сутки. Через сутки - уже 84%, далее падает до 58%. У него побочка - тошнота (довольно частая, хотя я вроде не отхватила). Т.е. придется или новую пихать, или искать другие методы.
Не исключаю также личный долпоепизм, прям полное отсутствие денег и прочие факторы.

Ну, так-то аборт лечением не является, так что в проблемах с абортами в бесплатных клиниках есть хоть какая-то логика. Но вот как можно объяснить попытки не дать делать аборты в частных, я даже предположить не могу...  

Он является медуслугой и он есть в ОМС. Этого достаточно.

[Котозмей]

Доби, если вашей логикой руководствоваться, то логично было бы просто не иметь данной услуги в государственных клиниках. Я с этим не соглашусь, но так это логичнее.
 А вот предоставлять услуги через жопу - это ни фига не из-за того, что это «не лечение».

[ГОСТ_8239-89]

Сарделька, я тоже читала про это.
У меня свекровь в ЖК работает и в частной.
Говорит, что сразу приходят дамы с боевым настроем и удивляются, что всем пофиг и не уговаривают оставить. Собеседование с психологом есть, но оно такое себе. Больше для статистики, чтобы причины отражать в отчетности.

[Доби]

Доби, если вашей логикой руководствоваться, то логично было бы просто не иметь данной услуги в государственных клиниках. Я с этим не соглашусь, но так это логичнее.
 А вот предоставлять услуги через жопу - это ни фига не из-за того, что это «не лечение».

Ну, коряво выразилась. Хотела сказать, что еще как-то поняла бы стремление исключить аборт из услуг ОМС. Но в частных клиниках, как по мне, так можно заниматься чем угодно.

[Wel]

Сарделька, я тоже читала про это.
У меня свекровь в ЖК работает и в частной.
Говорит, что сразу приходят дамы с боевым настроем и удивляются, что всем пофиг и не уговаривают оставить. Собеседование с психологом есть, но оно такое себе. Больше для статистики, чтобы причины отражать в отчетности.

Думаю что в среднем действительно так, но совершенно точно есть упоротые заведующие, считающие что это все всерьез и организовывающие все то, про что тут рассказано

[Hacksley]

Думаю что в среднем действительно так, но совершенно точно есть упоротые заведующие, считающие что это все всерьез и организовывающие все то, про что тут рассказано

Достаточно просто быть покуистами. У знакомой в ЖК дважды теряли анализы (не для аборта, но разницы-то). Пока обнаружишь, пока прием, пока УЗИ, пока анализы с учетом потерь времени. Даже без всяких затягиваний, священников и психологов можно не вписаться.

[CynicalCreature]

Ребенка не кормить или месяца 4 не платить коммуналку, как считаете?

Не трахаться.

[Hacksley]

Не трахаться.

Ничо, роскошная идейка. Не трахаться пару лет (а то и всю жизнь, если ты мать-одиночка с небольшой зарплатой, например), потому что в ЖК работать не хотят.
И подросткам обязательно про такой акуительный способ рассказать. Вдруг они сочтут отличной идеей-)

[CynicalCreature]

Не трахаться.

Ничо, роскошная идейка. Не трахаться пару лет (а то и всю жизнь, если ты мать-одиночка с небольшой зарплатой, например), потому что в ЖК работать не хотят.

А это по прежнему тот форум, где напоминают про то, что от секса бывают дети, и об этом всегда надо помнить, когда собираешься потыкать в женщину членом?

[Hacksley]

А это по прежнему тот форум, где напоминают про то, что от секса бывают дети, и об этом всегда надо помнить, когда собираешься потыкать в женщину членом?

Хз. Лично я могу напомнить только об обязанностях медперсонала. От секса бывает зачатие, которое приведет к аборту или родам (если не успеть, не захотеть и пр.). Выбор "аборт или роды" должен быть у каждой женщины до 12 недель вне зависимости от доходов. Точка.

[CynicalCreature]

Выбор "аборт или роды" должен быть у каждой женщины до 12 недель вне зависимости от доходов. Точка.

Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет (возможны и другие рамки по количеству)

[Hacksley]

Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет.

Эээ О__о
Если честно, вряд ли будет хорошо, если родит женщина, которая настолько не хочет детей и не умеет предохраняться. Глупая и ненавидящая - явно не мать года.

[Лейтенант_Свобода]

Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет (возможны и другие рамки по количеству)

Это почему?

[CynicalCreature]

Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет (возможны и другие рамки по количеству)

Это почему?

Это моё личное мнение. Так же я считаю, что за бюджетные (а значит чуть-чуть мои) не стоит лечить наркоманов, которые в очередной раз сорвались, алкоголиков, которые которые в очередной раз ушли в запой и прочая. Я немного социал-дарвинист.

[CynicalCreature]

Правильно, пусть побольше плодятся те, кто не умеет предохраняться, или вообще не парится на этот счет

Если вы согласны оплачивать им контрацепцию - можете сделать это напрямую. Они вам ещё и спасибо скажут.

[Снусмумрик]

Начинать надо в любом случае с нормального секс-просвета. Какой смысл выводить какие-то ограничения, пока есть люди, верящие в предохранение марганцовкой или что в период грудного вскармливания забеременеть нельзя. И надо учить подростков уважительно относиться к своему и чужому телу, девушек - не вестись на манипуляции про "розы в противогазе", парней - не гнаться за количеством оприходованных тянок.
И вообще надо искусственную матку создавать. А всех людей тупо стерилизовать. Хочешь стать родителем - копишь деньги на которые будешь ребенка содержать, обзаводишься жильем, работаешь на стабильной хорошо оплачиваемой работе, проходишь обучение, психологическое и медицинское освидетельствование, сдаешь экзамен, и только потом получаешь доступ к искусственной матке и разрешение завести ребенка.
Эх, мечты.

[Kaktus]

Начинать надо в любом случае с нормального секс-просвета. Какой смысл выводить какие-то ограничения, пока есть люди, верящие в предохранение марганцовкой или что в период грудного вскармливания забеременеть нельзя. И надо учить подростков уважительно относиться к своему и чужому телу, девушек - не вестись на манипуляции про "розы в противогазе", парней - не гнаться за количеством оприходованных тянок.
И вообще надо искусственную матку создавать. А всех людей тупо стерилизовать. Хочешь стать родителем - копишь деньги на которые будешь ребенка содержать, обзаводишься жильем, работаешь на стабильной хорошо оплачиваемой работе, проходишь обучение, психологическое и медицинское освидетельствование, сдаешь экзамен, и только потом получаешь доступ к искусственной матке и разрешение завести ребенка.
Эх, мечты.

Очень похоже на требования к приемным родителям.
И меня всегда поражало это. Чтобы взять никому ненужного ребенка, нужно очень много всего сделать и к тебе будут лезть во все щели, чтобы проверить, насколько этому ребенку будет с тобой хорошо. А чтобы своих нарожать - да всем похер ваще, хоть в бараке их складируй, перемежая свеклой.

[Сарделька]

Циник, ящетаю, что как раз беднейшим аборты должны быть максимально доступны. Выгоднее оплачивать бедным аборты, чем потом платить пособия на детей или содержать этих детей в детских домах.

Ничо, роскошная идейка. Не трахаться пару лет (а то и всю жизнь, если ты мать-одиночка с небольшой зарплатой, например), потому что в ЖК работать не хотят.
И подросткам обязательно про такой акуительный способ рассказать. Вдруг они сочтут отличной идеей-)

Подросткам лучше о контрацепции рассказать, а так же о том, что аборт не должен быть средством регулярной контрацепции, времена их бабушек прошли. Так что да, нет денег на гондоны - не трахайся.

[Hacksley]

Это моё личное мнение. Так же я считаю, что за бюджетные (а значит чуть-чуть мои) не стоит лечить наркоманов, которые в очередной раз сорвались, алкоголиков, которые которые в очередной раз ушли в запой и прочая. Я немного социал-дарвинист.

Циник, из вас хреновый социал-дарвинист, вы не докручиваете до финала. Те, кто не получит аборт, будут рожать. Точно хотите жить с детьми, которых вырастят такие родители?

[Zanthiа]

Вот-вот, как в 3 истории - не редкость. Так что если предохранение подвело, а ребенок точно-точно не нужен - нечего тянуть время, ноженьки в рученьки и в платную клинику, и через пару дней уже не беременна. Лучше уж заплатить.
А в ЖК в самом деле со своими программами увеличения рождаемости могут промариновать до такого срока, когда прерывать уже незаконно. И все, добро пожаловать в мамочки.

[Morphine69]

Не очень поняла, к сожалению, что предлагают первый и третий авторы. Реально разрешить аборты на любом сроке? Сириусли? Что бы там ни звиздели эти зощитницы прав женщин, но с определённого момента плод тоже получает кое-какое право -- право родиться, и единственный способ его отнять -- постнатально самоабортнуться вместе с плодом.
Второй автор всё по делу написал. Продолбала все допустимые сроки -- рожай и пиши отказ, чо уж.

[Hacksley]

Подросткам лучше о контрацепции рассказать, а так же о том, что аборт не должен быть средством регулярной контрацепции, времена их бабушек прошли. Так что да, нет денег на гондоны - не трахайся.

Верите в благоразумие и воздержание подростков?-) Если бы бесплатно раздавали средства контрацепции или субсидировали ОК для подростков и студентов - было бы более вероятно, но все равно не надежно.
Подросткам лучше рассказать, еще раз рассказать, вручить запас контрацептивов, еще раз напомнить, гарантировать право на аборт и надеяться.

[Сарделька]

Подросткам лучше рассказать, еще раз рассказать, вручить запас контрацептивов, еще раз напомнить, гарантировать право на аборт и надеяться.

Подросткам сейчас в школе активно мозги промывают на тему "аборт - зло". Ять-ять-ять...

[CynicalCreature]

Подросткам лучше рассказать, еще раз рассказать, вручить запас контрацептивов,

Хорошего бухла, чистых шприцев...

[Hacksley]

Подросткам сейчас в школе активно мозги промывают на тему "аборт - зло". Ять-ять-ять...

О том и речь. О контрацепции и подавно не говорят. А родители нередко забывают добавить про преимущество своих интересов перед "Не хочу в гондоне".
Есть ли у среднего подростка деньги на аборт в платной клинике? Фиг. Испортит ли ранняя беременность жизнь ребенку? Двоим сразу.

[Экзистенциальный_Ужас]

Бесплатными должны быть не только и не столько аборты, сколько контрацепция. Плюс секспросвет в школах.
А то вначале орут о том что детей собираются развращать секспросветом а потом (семикласница беременна от пятикласника)

И да, аборт это крайняя мера. И я могу ее понять когда допустим подвела контрацепция. Но "аборт на любом сроке" это какая то дичь.

[Hacksley]

Циник сейчас сравнил секс с алкоголем и наркотой? Я сплю или это взаправду? О__о

[Лейтенант_Свобода]

Подростку без разрешения родителей ничего не сделают все равно.

[Morphine69]

Бесплатными должны быть не только и не столько аборты, сколько контрацепция.

Ага. А ещё еда, бензин и интернет.

[Kaktus]

Пля, народ Ну реально же дешевле государству оплатить аборт или контрацепцию, чем потом 18 лет тащить ребенка, которого оставят в род.доме