Автор Тема: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты  (Прочитано 21898 раз)

Hacksley

  • Гость
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #60 : 12 Марта 2020, 21:30:25 »
Подростку без разрешения родителей ничего не сделают все равно.

С 15 лет (в Украине - с 14) согласие родителей не требуется. Кмк, и слава богам.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40424
  • Карма: +4384/-372
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #61 : 12 Марта 2020, 21:31:52 »
Циник сейчас сравнил секс с алкоголем и наркотой? Я сплю или это взаправду? О__о
Так а в чём разница?
Подростки всё равно будут трахаться и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от секса для подростков.
Подростки всё равно будут бухать и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от бухания для подростков.
Подростки всё равно будут курить и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от курения для подростков.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +4207/-63
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #62 : 12 Марта 2020, 21:34:10 »
Морфин, было бы круто, но нет. Контрацепция имеет прямо отношение к здоровью.
Я в прошлом году поставмла имплант. В частном центре насчитали около 400 фунтов. В государственном бесплатно. Но надо было ждать. На время ожидания выдали таблетки, так же бесплатно.

Hacksley

  • Гость
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #63 : 12 Марта 2020, 21:35:36 »
Так а в чём разница?
Подростки всё равно будут трахаться и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от секса для подростков.
Подростки всё равно будут бухать и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от бухания для подростков.
Подростки всё равно будут курить и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от курения для подростков.

Разница в том, что вред от бухания и курения подростков уже регулируется (сюрприз!). И от последствий алкоголизма в виде всяких там ранних инсультов, интоксикаций и пр. лечат (и подростков тоже).
Так как секс нельзя запретить продавать до 18 лет, стоит сделать так, чтобы он был защищенным (в т.ч. организовать секс-просвет) и компенсировать его последствия. С первым страны СНГ проепываются прям по первое число, пусть хоть второе будет.

Морфин, было бы круто, но нет. Контрацепция имеет прямо отношение к здоровью.
Я в прошлом году поставмла имплант. В частном центре насчитали около 400 фунтов. В государственном бесплатно. Но надо было ждать. На время ожидания выдали таблетки, так же бесплатно.

Проглядываю ленту на предмет тревожных новостей о бюджете Великобритании. Ограбили страну, как не стыдно. Небось курите и бухаете еще там, ай-яй-яй.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2020, 21:37:07 от Hacksley »

Онлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9623
  • Карма: +3729/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #64 : 12 Марта 2020, 21:37:24 »
Но секс отношения к здоровью не имеет. Нет ножек -- нет и мультиков, как говорится.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7461
  • Карма: +1381/-20
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #65 : 12 Марта 2020, 21:38:31 »
Я бы проголосовала за бесплатную контрацепцию для отдельных групп населения. И центры, отдельные от жк/поликлиник. Где вот как раз бы занимались непосредственно абортами, выдачей контрацепции, консультациями.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #66 : 12 Марта 2020, 21:38:49 »
Не трахаться.
Кроме вагинального, бывает еще несколько видов секса.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Hacksley

  • Гость
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #67 : 12 Марта 2020, 21:39:41 »
Но секс отношения к здоровью не имеет. Нет ножек -- нет и мультиков, как говорится.

Во-первых, попробуйте пояснить это подросткам (взрослые этого не понимают, а уж дети...). Во-вторых, я думаю, стоит ставить реальные цели. Люди не будут воздерживаться только потому, что платный аборт - это дорого. Так что обсуждать степень адекватности или эффективности предложения просто нет смысла.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +4207/-63
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #68 : 12 Марта 2020, 21:42:15 »
Морфин, ну тогда и за бесплатные аборты биться не надо. А можно вообще запретить аборт. Залетела - твои проблемы.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #69 : 12 Марта 2020, 21:42:28 »
Начинать надо в любом случае с нормального секс-просвета.
Совет актуален для 1995 года. Сейчас у всех подростков есть интернет (даже у младшеклассников есть телефоны с интернетом).
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Kaktus

  • Гость
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #70 : 12 Марта 2020, 21:43:42 »
Люди не будут воздерживаться только потому, что платный аборт - это дорого.
Они и сейчас этого не делают.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +4207/-63
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #71 : 12 Марта 2020, 21:43:52 »
Интернет у них есть. А мозгов нет.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #72 : 12 Марта 2020, 21:45:44 »
Я считаю, что регулярные аборты (не один-два случая, а чуть ли не пару раз в год) - показание к принудительной стерилизации.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +4207/-63
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #73 : 12 Марта 2020, 21:48:26 »
Тех у кого десяток детей по детей по детдомам разбросаны тоже неплохо бы. Но низзя :-[

Онлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9623
  • Карма: +3729/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #74 : 12 Марта 2020, 21:50:29 »
Морфин, ну тогда и за бесплатные аборты биться не надо. А можно вообще запретить аборт. Залетела - твои проблемы.
Ну, почему бы и нет. Мне нравится идея того, чтобы сексом занимались только люди, способные нести отвественность за всякие-разные последствия. То есть, как минимум, имеющие деньги на контрацепцию, аборты и лечение от ЗППП.
Но я всё же против отмены бесплатных абортов, т.к. из-за этого пострадают жертвы насилия, например. А отделить их от остальной массы не получится, ведь далеко не все готовы в насилии признаться.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10084
  • Карма: +4207/-63
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #75 : 12 Марта 2020, 21:53:51 »
Цитировать
Мне нравится идея того, чтобы сексом занимались только люди, способные нести отвественность за всякие-разные последствия

Ахахаха хахаха ха ха ;D ;D ;D

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7461
  • Карма: +1381/-20
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #76 : 12 Марта 2020, 21:56:22 »
Про отсутствие денег на аборт.
У кого сколько по деньгам выходит контрацепция вообще?
Сейчас посчитала. У меня 9600 в год и это не особо дорогие таблетки ещё(

Онлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9623
  • Карма: +3729/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #77 : 12 Марта 2020, 22:00:06 »
Тысяч пять. Но ваще намного меньше, потому что сама я таблетосы покупаю редко.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2020, 22:04:51 от Morphine69 »
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Kaktus

  • Гость
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #78 : 12 Марта 2020, 22:00:34 »
У кого сколько по деньгам выходит контрацепция вообще?
0 рублей ;D пропаганда ЛГБТ ;D

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5234
  • Карма: +2966/-67
  • начинающий алкоголик
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #79 : 12 Марта 2020, 22:01:27 »
Про отсутствие денег на аборт.
У кого сколько по деньгам выходит контрацепция вообще?
7 долларов презервативы, хватает наверное на месяц. Получается 84 доллара в год
Мафия - Верка Сердючка

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #80 : 12 Марта 2020, 22:04:29 »
15 тыщ...  :-\

Avoshre

  • Гость
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #81 : 12 Марта 2020, 22:09:02 »
2700 гривен - получается ок. 7700 в рублях в год выходят мне ОК.


Повторяю вопрос про ОМС. Да, есть множество медуслуг, которые могут сожрать ползарплаты. Но, знаете, если мне понадобится анализ на гормоны щитовидки не в порядке госпитализации - я пойду в платную лабораторию. Но если мне там же придется сдавать ОАК - я устрою скандал.

Когда в семье, например, 15-20-25 тыс. руб. зарплата у мужика, женщина находится в декрете с 2 годовалым ребенком с куем вместо детского сада, платный аборт отберет изрядную часть семейного бюджета. Ребенка не кормить или месяца 4 не платить коммуналку, как считаете?
Ну вот я живу в Украине, у нас нет ОМС. Есть условно-бесплатная медицина. Делают ли у нас медикаментозный аборт в госклиниках - я хз. И даже если и делают, не факт что не придётся платить за сам препарат. Поэтому лучше уж заплатить чуть больше, но сделать это в комфортных условиях и с минимальным вредом для здоровья. Знаю, что хирургический аборт, который выскабливание, у нас делают условно-бесплатно. Но зачем, если срок позволяет сделать медикаментозный?
« Последнее редактирование: 12 Марта 2020, 22:14:33 от Avoshre »

Hacksley

  • Гость
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #82 : 12 Марта 2020, 22:25:01 »
7 долларов презервативы, хватает наверное на месяц. Получается 84 доллара в год

Экономно *бетесь (извините, не удержалась).
А насколько корректно добавлять в затраты на контрацепцию стратегический НЗ на аборт, несколько тестов на беременность и экстренную таблетку, лежащую на всякий случай?

2700 гривен - получается ок. 7700 в рублях в год выходят мне ОК.
Ну вот я живу в Украине, у нас нет ОМС. Есть условно-бесплатная медицина. Делают ли у нас медикаментозный аборт в госклиниках - я хз. И даже если и делают, не факт что не придётся платить за сам препарат. Поэтому лучше уж заплатить чуть больше, но сделать это в комфортных условиях и с минимальным вредом для здоровья. Знаю, что хирургический аборт, который выскабливание, у нас делают условно-бесплатно. Но зачем, если срок позволяет сделать медикаментозный?

Тоже живу в Украине. Кажется, мы туда же катимся, система несколько похожа.
Медикаментозный нет (насколько я знаю).
Обсуждение не про тех, кто может выбирать (я еще на первой страничке писала, что они, скорее всего, выберут платный, если не с руки пободаться с системой), а о тех, кто выбора не имеет по экономическим причинам.

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5234
  • Карма: +2966/-67
  • начинающий алкоголик
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #83 : 12 Марта 2020, 22:25:16 »
У меня это в статью расходов на конрацепцию не входит, если понадобится что-то такое, задействуется заначка
Мафия - Верка Сердючка

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7461
  • Карма: +1381/-20
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #84 : 12 Марта 2020, 22:41:00 »
Вообще, аборты в РФ прописаны в Федеральном законе от 21.11.2011 N 323-ФЗ в статье 56. Там и сроки прописаны.

Оффлайн Элеонора

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1919
  • Карма: +1031/-17
  • At rest in that fair valley lies Saint Barbara (c)
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #85 : 12 Марта 2020, 23:29:58 »
Кстати, моя мать минувшей осенью ходила на исповедь и столкнулась с новой трактовкой проблемы абортов от РПЦ. Отправилась в один из известных храмов города (она любит всё делать с пафосом), а там - молоденький батюшка, только из семинарии, видимо (из духовной академии, или где там они учатся). И вот она пристала к нему: исповедуйте, пришла специально голодная и всю утреннюю проповедь отстояла - зря, что ли; помогите сбавить тяжесть грехов моих. И покаялась, по её словам, "в массовом детоубийстве" (многочисленных абортах) и поделилась страхом, что старость глубока, смерть близка, и в рай теперь не возьмут  :P.

Батюшка-парнишка слушал с учтивым интересом (видно, что работает добросовестно, с юношеским энтузиазмом). И говорит: не плачьте, мол, знаю, чем вам помочь. Вот вам сейчас сколько лет? Хорошо за семьдесят? А аборты когда делали? Несколько десятков лет назад, верно? Ну так это не ваш грех, это ведь вообще не вы были! Известно ли вам, что полностью у вас с тех пор обновились все клетки организма? Вы уже совершенно другой человек! Это не вы делали аборты - а та другая вы, которой были вы много лет назад, того человека давно уже нет, пусть его бог и судит за те грехи, ведь те старые клетки уже отмерли и предстали перед Господом! А к вам это не применимо, потому что и у людей, и на небесах закон такой вроде есть - о сроке давности совершения преступления; не о чем и тревожиться!  ;D

Надо было видеть, какой счастливой была моя горе-мать и с каким восторгом и гордостью всем это рассказывала. А уж как подруги ей были благодарны за такое православное новаторское утешение - словами не передать  ;) :D ;D
Всё, что мы делаем, - попытка хоть как-нибудь не умереть (с).

Santa Barbara, je ne sais pas,      Ни страны, ни погоста
Je vais, comme un bateau ivre,   Не хочу выбирать;
Emportant mes souvenirs.           В Санта-Барбару просто
(Gilles Sinclair)                               Притащусь помирать :)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #86 : 13 Марта 2020, 02:58:29 »
А батюшка-то ничего! Мне нравится такое нововведение.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25690
  • Карма: +2627/-85
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #87 : 13 Марта 2020, 02:59:43 »
Цитировать
Но всё должно быть вовремя!
Интересно, а что делать тем, кто обнаружил беременность позже разрешенного срока? Или попал на неделю/месяц "тишины"?

Цитировать
Я требую разрешения женщинам оставлять детей без дальнейших алиментов и ответственности, если запрещает аборты.
+

Специально узнала сейчас, в районной ЖК миниаборт с анестезией 3.5 тыс. В течение 5 дней стандарт.
У нас, емнип, бесплатных абортов нет в принципе. Но зато мозг чайной ложкой съедят в гос.

Презервативы 3 шт. 200 рублей, таблетка экстренной контрацепции 600 рублей. Воздержание бесплатно
Угу, если не считать, что презервативы рвутся, а экс может не сработать.

Я считаю, что регулярные аборты (не один-два случая, а чуть ли не пару раз в год) - показание к принудительной стерилизации.
Найдутся и те, кто сделает ее добровольно.
Вопрос - сделают ли врачи? Сомневаюсь.

У меня 9600 в год и это не особо дорогие таблетки ещё(
У меня где-то 2000 на ваши, если правильно посчитала.
Вот если сюда еще и тесты на беременность. и хчг, то выйдет дороже  :-\
« Последнее редактирование: 13 Марта 2020, 03:11:21 от Астрид »

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #88 : 13 Марта 2020, 04:03:47 »
Я ставлю себя на место женщины, которая категорически не хочет детей, однако залетела. И понимаю, что в такой ситуации вообще неважно, есть у тебя вотпрямщас деньги или нет. Пусть будет кредит, пусть будет даже займ в быстроденьгах, это всё лучше, чем рожать и растить ненужного ребенка.

Если бы у меня не было денег, но я бы оказалась в такой ситуации и детей бы не хотела, я бы по всем друзьям-знакомым побиралась, только бы собрать нужную сумму. Пусть хоть по тысяче с каждого (это если предположить, что окружение тоже бедное). Да хоть даже работодателю объяснить ситуацию, попросить аванс раньше. Это не везде возможно, но может и прокатить, особенно если альтернатива - декрет сотрудника. А еще есть отец ребенка, и если он тоже его не хочет, он со своей стороны может подключить своих друзей и свой аванс (предположим, что он сам тоже нищий).

Короче, я не могу представить, как в такой ситуации всерьез можно выбрать роды вместо поиска средств на аборт.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: #31969 + #31980 + #31998 - Про аборты
« Ответ #89 : 13 Марта 2020, 04:07:21 »
ни разу не делала аборт, стерилизоваться готова хоть прям ща, особенно со всякими окуительными новостями про запреты абортов при подмахивании рпц.
на контрацепцию в год уходит всего 6к примерно, я на линдинете, он не особо дорогой, подошел мне с первого приёма, так что я живу по принципу "работает - не трогай")
Killjoys, make some noise!