#32385 - Тени любимых предков

[Loy Yver]

Циник, похоже на то. Поскольку у нас нет обязательного условия, что прах должен быть захоронен. А вот чтобы захоронить, надо предоставить свидетельства о смерти родственников, в чью могилу хочешь подхоронить, и документы, подтверждающие родство, причем не дальше бабушек-дедушек.

[irismed]

2010, 2012, Питер.
Никаких справок не требовалось. Просто забрали и всё. В 2012, правда, там официально в том же крематории ячейку докупили, как покойный при жизни изъявлял желание.

[Серый слон]

Мертвецу, конечно, уже все равно. Но к примеру, скормить труп воронам, если покойный ворон не любил и просил так не делать - ну свинство же.

[Loy Yver]

Вспомнилось. Бабушка моя хотела быть похороненной рядом с дедом, но ее мать, нанавидевшая зятя, решила, что еврейское кладбище от дома слишком далеко, ездить неудобно, и похоронила дочь рядом с ее отцом на другом кладбище. (Отец с дядей, два расpizdяя великовозрастных, не настояли, хотя прабабка им бы мозг сожрала, скорее всего, она и мужа-иудея из принципа на православном кладбище похоронила под крестом.) Так вот, вопрос к тем, кто считает, что просьбой покойного можно пренебречь в пользу живых родственников: такое вам понравилось бы?

[Из мышеловки]

Автор молодец, я в свое время не смогла родню в такой же ситуации обуздать, и деда-атеиста хоронили с попом, очень обидно было. С тех пор прошло много лет, я все еще молода и в слабом освещении практически прекрасна, но мать с отцом на предмет моих гипотетических похорон проинструктированы по полной.

[Sangria]

хорошая история
автору добра
а если есть афтерлайф? вот будет забавно, умираешь такой а тебе предъявляет давно умерший родственник мол, ты чего мою волю последнюю тогда не исполнил, я же просил ............
 

Хаха, тема афтерлайфа вообще интересная. Предположим, что условный рай только один. Сколько религий - столько и обрядов погребения, они важны для транспортировки души на тот свет и каждый тянет одеяло на себя. Мол, только наш правильный и предоставит входной билет в рай. Дед что-то почуял, изучил или прикинул статистическую возможность и решил, что если его сожгут - шанс попасть в рай максимальный.
А тут херак - его на пороге заворачивают, потому что волей родичей похоронен неправильно.
Я б точно призраком являлась, пока они в психушке не окажутся.

[Spirtovka]

Автор молодец, я в свое время не смогла родню в такой же ситуации обуздать, и деда-атеиста хоронили с попом, очень обидно было. С тех пор прошло много лет, я все еще молода и в слабом освещении практически прекрасна, но мать с отцом на предмет моих гипотетических похорон проинструктированы по полной.

Крайне странно, т.к. ни один мало-мальски грамотный священник не будет отпевать атеиста. На минутку: отпевают не всех подряд умерших людей или, как на дзене мне недавно одна втирала, домашних животных (типа, у них же есть душа!), а тех, кто крещен в православную веру, и не оставил указаний по иным способам захоронения.

[Spirtovka]

История – вброс. Зато как красиво все повелись! Родственники – зло, попы – зло, не слушают правдолюбку-авторКУ, рас-рас-рас!!!!!11 Силком отпевать хотят! Пусть нельзя, и в вопросе авторКА ноль, зато собрать лайки-поддержки!

[Elf78]

Плюсую к тому, что отпевание махрового атеиста выглядит ... как издевка над религией.

Если крещеный, то нет.

Крайне странно, т.к. ни один мало-мальски грамотный священник не будет отпевать атеиста

С*уя?

отпевают не всех подряд умерших людей, а тех, кто крещен в православную веру

Чт омешает махровому атеисту быть крещеным? Их как рахз особо рекомендуют отпеть и тщательно за них молиться, чтобы все ж таки в рай попал.

и не оставил указаний по иным способам захоронения.

Отпевание - не способ захоронения

[Крокозябра]

Я например как-то давно поняла,  что хочу быть кремированной и развеянной над рекой/морем/озером.

На заметку
всем желающим чтоб их развеяли по ветру:

Возьмите полный мешок или контейнер для сбора пыли от пылесоса, отойдите в укромное место и развейте по ветру.  Напишите потом, как прошло, плз.

[Nat_nat]

Ну, с укромным, безлюдным местом проблем все же не будет, думаю.

[Из мышеловки]

Крайне странно, т.к. ни один мало-мальски грамотный священник не будет отпевать атеиста. На минутку: отпевают не всех подряд умерших людей или, как на дзене мне недавно одна втирала, домашних животных (типа, у них же есть душа!), а тех, кто крещен в православную веру, и не оставил указаний по иным способам захоронения.

Крещеным он был, 21 год рождения, без вариантов. А священник нам попался крайне сволочной и пару раз в процессе подпустил шпилечку типа "хоть покойник был большая сволочь в церковь и не ходил, нооооооо мы типа выше этого..." В общем, больше я на подобные процедуры не подписываюсь, зубную эмаль жалко, так стискивать челюсти вредно.

[Spirtovka]

Жалобу на священника в его начальственную епархию. Не имел права, если покойник высказывал иное желание. На выход из церкви.

[Из мышеловки]

Формально имел право, наверное, если ближайший родственник покойного (в нашем случае - вдова) требовала священника, а завещания письменного с прямым запретом никто не оставлял.

[Каталина]

Крайне странно, т.к. ни один мало-мальски грамотный священник не будет отпевать атеиста. На минутку: отпевают не всех подряд умерших людей или, как на дзене мне недавно одна втирала, домашних животных (типа, у них же есть душа!), а тех, кто крещен в православную веру, и не оставил указаний по иным способам захоронения.

Приходит новый русский к священнику:
- Батюшка, надо кота отпеть!
- Нет, сын мой, не положено.
- А что делать?
- Ну, пойди вон туда, через дорогу, там коммерческая церковь, они за деньги всё, что хочешь, сделают.
- А хватит ли денег, у меня только 4000 баксов?
- А что же ты сразу не сказал, что у тебя кот крещёный?!

Сами догадайтесь, к чему это

[untory]

А то, что на кладбище его отчество написали "-улы" я вообще до сих пор злая. Потому что у него было по паспорту не так, и мне плевать ан ваше "ну он же казах, казахи так!". Даже его родители казахи не стали ему отчество мудрить, а вас кто просил?

А в казахских паспортах теперь есть отчество? в моем нету, но он старый правда

[Zanthiа]

Я бы хотела быть похороненной так, как будет удобно тем, кто меня будет хоронить.

Если я скажу, что хочу быть кремированной, а потом закончу свою жизнь в городе где нет крематория, то близкие после моей смерти будут стоять перед выбором: заипаться или испытывать неловкость за то, что выполнили волю покойного.

Мне тоже как-то так. Как хотите, так и хороните, мне к тому моменту будет уже побоку.

[Sangria]

Начинаю думать, что в Америке таки неплохое законодательство. Внес требования к похоронам в завещание - и все, хоть обвопись, что похороны для живых, либо делаешь как сказано, либо хер тебе, а не бабло.

[Elf78]

Не имел права, если покойник высказывал иное желание.

Пруф?

[Elf78]

Начинаю думать, что в Америке таки неплохое законодательство. .

В каждом штате свое.

[Sangria]

А если так, без бабла? Типа, бабло оставьте себе, а хоронить буду как мне вздумается?

И много таких найдется? Разве что от большой ненависти к умершему, но таким людям проще властишку над телом и не давать. Кстати, можно отдать распоряжения о похоронах и все оплатить заранее.

[ло]

А если так, без бабла? Типа, бабло оставьте себе, а хоронить буду как мне вздумается?

И много таких найдется? Разве что от большой ненависти к умершему, но таким людям проще властишку над телом и не давать. Кстати, можно отдать распоряжения о похоронах и все оплатить заранее.

А в какой-то из книг серии "исколеченное детство" вдова кремировала и развеяла мужика чисто "из вредности", потому что он верил во второе пришествие, а там важна могила и крест. США или Англия, все книги серии - на реальных событиях. Есть такие.

[Снусмумрик]

Я бы хотела либо кремироваться, либо завещать свой труп на опыты ученым. Не люблю кладбища и считаю нерациональным столько площадей под захоронения трупов отдавать.
Помню свой шок, когда в 2014-м хоронили отца, могилы уже к деревьям подступали. И когда мы на годовщину приехали к нему на кладбище (мать у меня эти ритуалы неукоснительно соблюдает), там уже не было никаких деревьев и могилы простирались много дальше. То есть за год столько земли было похерено, деревья вырублены. По мне это ужас.
Ну и верующей себя не считаю, так что попы, отпевание, вот это все - не мое. Увы, в моем городе нет крематория, некоторые салоны оказывают услуги кремации, вывозят ради этого в соседний город, урну с прахом возвращают родственникам. Правда, не уверена, что даже с вывозом кремация обойдется дороже, чем стандартные похороны с батюшками и вот этим всем.
Я лично за то, чтоб уважать волю покойного. Кто его знает вообще, что там после смерти есть или нет. Может покойному все равно, а может и нет. Я не рассматриваю смерть, как конец всего, так что и близкого бы похоронила по его предпочтениям, и сама бы хотела к себе такого же отношения.

[Серый слон]

Меня удивляют города без крематориев. Странно, что маленький спрос на кремацию, учитывая стоимость похорон на кладбище.

[Снусмумрик]

Ничего странного. Большинство россиян - это недоправославные. Которые сами могут толком не верить ни во что или верить по инерции, потому что ну другие же верят, это типа правильно, мы русские или где. При этом нифига не знать о христианстве и даже Библию в глаза не видеть ни разу за всю жизнь. И следовать всяким суевериям.

[MyDuck]

Меня удивляют города без крематориев. Странно, что маленький спрос на кремацию, учитывая стоимость похорон на кладбище.

"Нипахристиански", "не нами заведено" и прочее мракобесие.
У нас в городе крематорий лет десять строят и никак не достроят, уже несколько фирм освоили городские деньги и  успешно обанкротились. Сейчас город самостоятельно планирует достройку. Судя по другим объектам, лет через -дцать может и закончат.

[Loy Yver]

Насколько я знаю, крематорий — технологически сложный объект. Должны быть соблюдены ряд условий и совпасть ряд параметров, чтобы постройка была возможна.

[Бацилла]

Так. Волю умершего относительно погребения можно игнорировать.
Хорошо.
А волю относительно завещания?
А то имущество тоже как то покойному не надо. А живым как раз надо.
А где проходит граница?

Мне моя маман тоже выразила свое требование по поводу распоряжений после еее смерти. Невыполнимые по сути.  И не возможные по моим взглядам.
Мало того, я не обещала их исполнить.
Но это её воля. И вероятно, я её выполню, если придётся.

[MyDuck]

https://zadolba.li/story/32415

Имеющий уши не слышит, имеющий глаза не видит

Здравствуй, милая автор с историей о кремации дедушки. Я тут тоже сяду рядышком и попла́чусь.

Уже много лет назад я решила, что не хочу быть похороненной. Мне не доставляет удовольствия мысль гнить под землёй. Пусть даже и после смерти. А к церкви с её ритуалами я отношусь с изрядной долей скепсиса, так как чётко убеждена, что вера и религия — разные вещи. При этом я знаю, сколько стоят традиционные похороны. К тому же, это ещё и затратно, и эмоционально для и без того убитых горем родных.

И вот я сообщаю родным заблаговременно, что хочу после смерти быть кремированной. При этом я понимаю что некоторым людям надо место, куда они смогут прийти пообщаться с умершей мною, пасочку, там, оставить в пасхальные праздники… Предлагаю выход: посадить дерево. Магнолию. Нравится мне это дерево. Вот на месте захоронения праха и посадить. Лучше не на кладбище — ну его. Хотя и на кладбище можно. Приходите, смотрите, радуйтесь цветам. Не хочу я, что б скорбно смотрели на каменную глыбу с моим фото. Лучше пусть улыбаются, глядя на цветы. Хорошо ведь!

Ага! Сейчас! Меня поддержал только муж, который озвучил в отношении него те же желания, и тётя с дядей. Остальные…

Бабушка, милая моя бабушка, ты ведь всю сознательную жизнь прожила при режиме жесткого атеизма и всё моё детство рассказывала мне про опиум для народа. Почему сейчас ты так радеешь за отпевание в церкви?

Мама, да, я знаю, что мы не бедные. Дело не в том, что думаю, что денег не найдётся. Дело в том, что мне жалко потраченные на эти традиционные похороны ресурсы. Финансовые и природные — вырубать лес ради кладбища, как по мне, дурость полная. Ну и опять-таки, не хочу. Моё желание имеет значение?

Да, пап, я знаю, что я достаточно молодая. Но у меня нет сомнений, что люди смертны. И вряд ли у меня получиться жить вечно. Да, я задумалась об этом уже несколько лет назад и приняла взвешенное решение. Даже завещание есть. И с возрастом вряд ли передумаю. Мне уже и не 15, всё же.

Автор другой задолбашки пишет, что с желанием покойного считаться не хотели. Так вот, даже с желанием живых не особо в этом вопросе считаются.

Задолбали!

[Neika]

Бабушка, милая моя бабушка...

Мама, да, я знаю, что мы не бедные....

Да, пап, я знаю, что я достаточно молодая...

ЗАЧЕМ вообще делиться с этими людьми такими планами? хоронить автора им скорее всего не придется
бабуле уж точно