vesti.ru - Итальянку не взяли в пожарные из-за роста

[SyberianDragon]

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3265252

Итальянку не взяли в пожарные из-за роста, за нее заступилась ООН

Комитет ООН по правам человека признал дискриминацией отказ принять итальянку в ряды пожарных из-за низкого роста.

Женщина с 1999 года была волонтером противопожарной службы в области Лацио. В 2007 году она попыталась устроиться на ставку пожарного, но ей отказали. Согласно правилам, служащие Национального корпуса пожарных должны быть выше 165 сантиметров, а рост женщины — 161 сантиметр. Тогда итальянка обратилась в региональный суд Лацио.

По ее мнению, ее не взяли в пожарные из-за гендерной дискриминации, так как средний рост итальянок составляет 161 сантиметр, а итальянцев — 175 сантиметров. Кроме того, для волонтеров-пожарных никаких ограничений по росту нет. Однако ее иски отклонил суд в Лацио, а также Государственный совет Италии. После того, как все ее апелляции были отклонены, она направила жалобу в ООН.

В итоге комитет ООН встал на сторону итальянки. По мнению независимых экспертов, включение в правила найма на работу требования минимального роста для всех кандидатов без гендерной дифференциации "фактически привело к дискриминации в отношении женщин".

Теперь у итальянских властей есть 180 дней для того, чтобы исправить ситуацию, передает ТАСС. Кроме того, женщине должны выплатить компенсацию и повторно рассмотреть возможность ее трудоустройства в качестве пожарного.

[Каталина]

Эм, если требования к росту обоснованы, кто-то упоролся. И явно не пожарные.

[дама без собачки]

Нормальная, крепкая женщина, шланг удержит

[Крокозябра]

Эм, если требования к росту обоснованы, кто-то упоролся. И явно не пожарные.

согласно, но тогда возникает вопрос - почему таких требований нет к волонтерам?

[Meowth]

Эм, если требования к росту обоснованы,

...то можно гендерно дифференцировать, оставив минималку в 165 для женщин, а для мужиков - повысив, например, до 166. После чего "повторно рассмотреть возможность ее трудоустройства в качестве пожарного" и повторно отказать за недостатком роста.

[Sangria]

Эм, если требования к росту обоснованы, кто-то упоролся. И явно не пожарные.

Нет, не обоснованы. К чему и прицепился в результате ООН.
Она 21 год занимается пожарами, 13 лет добивается ставки. Вроде о каком-либо непрофессионализме, недостаточной подготовке, юношеском максимализме или "не понимает, куда лезет" уже говорить не приходится и 21 год рост ей не мешал.
Упоролись те, кого надо больно тыкать носом, чтоб раздуплить.

[Linnayv]

А можно требование: "Утащить очень жирную тётку волоком"? Мине пофиг, сколько рост будет у пожарного, но вы мою тушку как-нибудь из огня вытащите, пожалуйста.

[Оскорбинка]

И ничего не екает от мысли, что 4 недостающих сантиметра роста могут стоить жизни мужику 175см+, которого она попросту не вынесет из пожара.
Требования к сотрудникам подобных работ, как и любая техника безопасности, прописаны кровью.
Если человек этого не понимает, он профнепригоден, и даже не из-за роста, а потому, что дебил.

[Sangria]

То есть, пожарный 165 см не вынесет 180+. Про бедолаг 200+ я уже и молчу.
А работать при этом право имеют  
Высокие люди, лучше вам не гореть.

[дама без собачки]

И ничего не екает от мысли, что 4 недостающих сантиметра роста могут стоить жизни мужику 175см+, которого она попросту не вынесет из пожара.
Требования к сотрудникам подобных работ, как и любая техника безопасности, прописаны кровью.
Если человек этого не понимает, он профнепригоден, и даже не из-за роста, а потому, что дебил.

Четыре недостающих сантиметра не роляют, если погорелец больше центнера весом и маломобилен. И что?

[Linnayv]

Если не роляют четыре сантиметра - значит порог вхождения нужно ещё увеличить. Нехай будут только здоровые кабаны. Ну или кабанихи. Но здоровые. Можно даже мелкие. Но здоровые! С мощными лапищами!

[дама без собачки]

Если не роляют четыре сантиметра - значит порог вхождения нужно ещё увеличить. Нехай будут только здоровые кабаны. Ну или кабанихи. Но здоровые. Можно даже мелкие. Но здоровые! С мощными лапищами!

Коня на скаку, горящую избу... Русские, в общем

[Каталина]

Высокие люди, лучше вам не гореть.

[Оскорбинка]

То есть, пожарный 165 см не вынесет 180+. Про бедолаг 200+ я уже и молчу.
А работать при этом право имеют  
Высокие люди, лучше вам не гореть.

Передергиваете. 175 у меня указаны потому, что это средний рост из статьи, а не порог выносимости для роста 161 см.
Но да, помимо того, что никому лучше не гореть, высоким и тяжелым людям кагбэ действительно будет немношк хуже.

Четыре недостающих сантиметра не роляют, если погорелец больше центнера весом и маломобилен. И что?

Больше центнера будут, вероятно, выносить как минимум вдвоем. Как думаете, будет удобно и быстро пожарному ростом 175 хотя на календарях пожарные, как правило, все 185+ работать в паре с пожарным 161см, особенно перелезать через завалы, лестницы и так далее? Охз, я перетаскивала тяжести в паре с людьми, которые меня значительно выше, мне не понравилось, им тоже, а там и 50кг не было, не то что центнера.
Опять же, наверняка значительная часть оборудования имеет какие-то средние характеристики под средний же рост пожарного.
Разница в физической силе между мужиком 175 и девой 161 будет значительной.

[дама без собачки]

Оскорбинка, не знаю, как в Италиях с неотложкой, но в медицине такого ценза я не наблюдаю. Да что там скорая...
В больницах, домах престарелых, и проч. женщинам ворочать чужие жиры - нормалды, а на пожаре - извиняйте

[Sangria]

Еще раз. Она уже работает. 20 лет работает. Ну да, мужика, может, и не вынесет (хотя не факт), зато перепуганные дети за ней пойдут вероятнее и перекладины под ней сломаются с меньшим шансом. Это если утрировать.
ООН собрало комиссию из спецов в этой области, спецы посмотрели на тетку и сказали: "Ребят, ну чет вы упоролись, реально, нормально же пашет".

Итого: обычная дискриминация. Любимым делом ты можешь заниматься без проблем, тебя будут благодарить, но денег за это тебе ни-ни.

[Оскорбинка]

В больницах, домах престарелых, и проч. женщинам ворочать чужие жиры - нормалды, а на пожаре - извиняйте

На пожаре из-за этого могут погибнуть люди.
Из-за самой незначительной слабины, из-за минимальных расхождений в показателях.
И лично я не имею ничего против, чтобы санитарами в больницах работали физически сильные и выносливые мужчины и женщины, а не в основном слабые женщины.
Но туда особо никто не рвется, очередь не стоит, конкурсного отбора нет, а у пожарных возможность выбирать себе лучших есть.

Еще раз. Она уже работает. 20 лет работает.

Как волонтер, это не одно и тоже.

зато перепуганные дети за ней пойдут вероятнее

И вы после этого что-то будете про дискриминацию говорить?

Любимым делом ты можешь заниматься без проблем, тебя будут благодарить, но денег за это тебе ни-ни.

Доброволец это тот, кто помогает дополнительно к основным силам.
То есть если выбор стоит между никто не поможет и поможет так себе кандидат, пусть поможет.
А если выбор стоит между так себе кандидат или хороший кандидат, то работает в основных силах пусть хороший.

[дама без собачки]

На пожаре из-за этого могут погибнуть люди.
Из-за самой незначительной слабины, из-за минимальных расхождений в показателях.
И лично я не имею ничего против, чтобы санитарами в больницах работали физически сильные и выносливые мужчины и женщины, а не в основном слабые женщины.
Но туда особо никто не рвется, очередь не стоит, конкурсного отбора нет, а у пожарных возможность выбирать себе лучших есть.

Отменный бред. Слабоумие и отвага - девиз Оскорбинки
 

[Мшуц]

Не думаю, что требования к росту связаны со способностью таскать пострадавших — для этого, скорее всего, есть нормативы по физподготовке. Рост скорее влияет на способность, скажем, допрыгнуть до окна без посторонней помощи или осмотреть комнату на предмет лежащих людей, чтоб обзор не заслоняла мебель. Наверняка же планировка домов, габариты мебели и всякое такое завязаны на тот самый средний рост.
Короче, опять разыгрывают карту угнетации. Если тебя куда-то не берут, надо заорать: «Это потому что я черный?!» — и сразу будет ништяк. Хотели бы отсеять женщин — поставили бы порог роста в 180. А 165 чтоб женщин отсеять — это курам на смех.

[дама без собачки]

Не думаю, что требования к росту связаны со способностью таскать пострадавших — для этого, скорее всего, есть нормативы по физподготовке. Рост скорее влияет на способность, скажем, допрыгнуть до окна без посторонней помощи или осмотреть комнату на предмет лежащих людей, чтоб обзор не заслоняла мебель. Наверняка же планировка домов, габариты мебели и всякое такое завязаны на тот самый средний рост.
Короче, опять разыгрывают карту угнетации. Если тебя куда-то не берут, надо заорать: «Это потому что я черный?!» — и сразу будет ништяк. Хотели бы отсеять женщин — поставили бы порог роста в 180. А 165 чтоб женщин отсеять — это курам на смех.

Им очень хорошо платят, на пенсию раньше и герой. Не надо цать лет бабок и дедок экстренно таскать по этажам без лифта, за копейки.
Спасённые погорельцы в больницах тоже не по воздуху транспортируются, передали - получайте. Где там ваши супермены

[steelslife]

должны быть выше 165 сантиметров, а рост женщины — 161 сантиметр.

как-то однохренственно выглядит.

средний рост итальянок составляет 161 сантиметр

они реально там все такие мелкие?

И ничего не екает от мысли, что 4 недостающих сантиметра роста могут стоить жизни мужику 175см+, которого она попросту не вынесет из пожара.

а... тяжести переносят ростом? правда? именно ростом? а чего тогда я охреневаю когда тащу даже 3кг? 173см - это не микроб.

[CynicalCreature]

Эм, если требования к росту обоснованы, кто-то упоролся. И явно не пожарные.

согласно, но тогда возникает вопрос - почему таких требований нет к волонтерам?

Волонтёры на пожары не ездят.

[Матрёшка]

А требования к росту не с размерами защитного оборудования согласуются?
Если на мелкой тётке будет (условно) болтаться противогаз, то это опасно в первую очередь для неё. А если под всех потенциальных мелких делать закупки, то это опасно для бюджета.

[CynicalCreature]

А требования к росту не с размерами защитного оборудования согласуются?
Если на мелкой тётке будет (условно) болтаться противогаз, то это опасно в первую очередь для неё. А если под всех потенциальных мелких делать закупки, то это опасно для бюджета.

Противогаз ладно, а полноценный костюм пожарного?

[ГОСТ_8239-89]

4 см разницы в росте - это вообще херня.
И сразу болтающийся противогаз, ага.

[Linnayv]

Если 165 - уже потрескивающий минимум, то 4 см нифига не херня.
Не знаю, причём тут противогаз, его ношение вроде от размера башки зависит.
Вообще гадание на кофейной гуще - это непременный атрибут любого обсуждения. Но у меня существует подозрение, что когда нормативы пишут, их не из методички "Как не пустить бабу на фронт" берут, а делают расчёты и пользуются услугами специалистов, мб и перестраховываются, не без того, но не ради дискриминации, а ради жизни. А оон в этом плане - вечный флюгер. Бап сейчас ущемлять нельзя никак, может боком выйти.

[ZloeAloe]

И у противогазов, и у защитных костюмов есть оазмеры, 170 и 190 один и тот же носить не будет.

[pifjun]

Эм, если требования к росту обоснованы, кто-то упоролся. И явно не пожарные.

согласно, но тогда возникает вопрос - почему таких требований нет к волонтерам?

Обязанности, наверно, разные. И подготовка.
По идее же волонтеры работают и только в свободное время приходят что-то делать. Пожарные же нормативы как раз во время работы и тренируют

[Zanthiа]

При чем тут гендерная дискриминация. Мелкого мужика ростом 162 тоже туда не взяли бы. Ну не предусмотрено оборудование под такие размеры. И жаловаться на это - все равно что жаловаться, что не пустили на качельках покататься человека с весом 120 кг (качельки развалятся) или что не пустили прыгать с парашютом в одиночку, не в тандеме совсем мелкую и худую девушку или мальчишку-школьника с весом 40кг (унесет ветром). Элементарная техника безопасности.

[Linnayv]

И у противогазов, и у защитных костюмов есть оазмеры, 170 и 190 один и тот же носить не будет.

Ээээ. Всегда думала, что размер противогаза определяется по высоте лица, а не высоте человека в целом.   К слову, в РФ вроде есть костюмы на рост меньше 165, не знаю, можно ли их купить, или они просто в таблице размеров есть.
Кстати, чем вообще занимаются волонтёры? Сильно сомневаюсь, что их кто-то пускает близко к огню.