Автор Тема: #32691, 32705 - Пока одна сторона всячески из себя строит святых...  (Прочитано 4214 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7180
  • Карма: +1060/-91
https://zadolba.li/story/32691

Цитировать
После развода перед многими мужчинами встаёт вопрос — как откосить от алиментов? Ведь понятно, что все эти огромные деньги подлая баба потратит на себя и любовников, а мужик сам в состоянии купить ребёнку ̶к̶а̶р̶а̶м̶е̶л̶ь̶к̶у̶ всё, что нужно.

Я часто читаю подобное в интернете, мол, готов оплатить кружки и поездки в отпуск, но на руки не дам ни копейки.

Я зайду немного издалека. Зачем нужен отец? Чтобы воспитывать ребёнка. Полноценно. Объяснять, что такое хорошо и плохо, учить водить и чинить автомобиль, заниматься математикой и физикой, показывать пример идеального мужского поведения своим детям. По отношению к сыновьям мужские обязанности в семье утраиваются. Так вот, теперь представьте, сколько будут стоить услуги гувернёра, который будет заниматься тем же самым с ребёнком. Явно не те две тысячи, которые сбежавшие из семьи мужики отчекрыживают от своей белой зарплаты.

Так что, дорогие мои, вы отделываетесь весьма дёшево. Не нравится — забирайте детей себе и воспитывайте. Да-да, полностью. Не подержать подмышкой десять минут, пока мама пылесосит, а:

1) читать книжки;

2) ходить в поликлинику;

3) посещать родительские собрания;

4) помогать делать уроки;

5) еще порядка сотни обязанностей родителя.

Неохота? См. выше — посчитайте, сколько за всё это возьмёт профессиональный воспитатель.

Аспект второй. Старость нагрянет внезапно. Ребёнок, на чьё воспитание вы в своё время радостно забили, имеет полное право спустить вас с лестницы, если вы заявитесь к нему с требованием денег на своё содержание. Так что эти две тысячи в месяц — инвестиция в относительно безбедную старость.

Можно сколько угодно кричать, что в разводе виновата только одна тупая баба.

У меня в связи с этим два вопроса.

1) От хороших не уходят. Вспомните, может вы бухали, изменяли, били, обманывали? Если да, то все вопросы к зеркалу. Если нет, то см. п. 2

2) А кто сразу мешал выбрать нормальную женщину? Вот только не надо про «обманула» и «затолкала пузом в ЗАГС». Повелись на сиськи в ночном клубе — сами виноваты.

Поймите, дорогие мои. Мужчин, от которых в нашей стране стоит рожать ради алиментов, можно пересчитать по пальцам, и они давно заняты. Если вы читаете этот сайт, то явно к ним не относитесь.

Так что задайте вопрос прежде всего себе — что лично вы сделали для того, чтобы сохранить семью? Были ли её мудрым главой или приходили только поесть, поспать и поиграть в «танки»? Если второй вариант, то поздравляю — вы сами виноваты в том, что семья распалась.

https://zadolba.li/story/32705
Цитировать
Я мужчина. Не разведён, но живу отдельно от семьи. Есть двое детей. С кем и как я живу, мою жену не волнует. В том числе из-за раздельного режима владения имуществом. Далеко не олигарх, но и мои потенциальные алименты совсем не пара тысяч. Если конкретнее, то примерно так две средних зарплаты по стране. Тех средних, что высчитывает Росстат. Сумма, на которую вполне может жить средняя семья.

И вот когда вы тут начинаете стёб про мужчин как безответственных и прочая, хочется сказать. Девочки, не утрируйте. Это дорога рискованная.

Говорите, что на эти копейки ничего не купишь и вообще? Ну вот у моей жены есть три больших кредита. Автомобиль, квартира и помещение под офис её фирмы. Нет, это не та квартира, в которой она живёт с детьми. И не под сдачу в аренду. Это её личная квартира. Стоит пустой. Про запас. Автомобиль вовсе не эконом-класса, чтоб доехать и всё. Приличный среднеуровневый кроссовер. Офис куплен тоже далеко не в Кукуевке. Хороший район в пределах третьего транспортного. И очень удобно ехать от того места, где она живёт с детьми.

В итоге, из весьма крупного дохода у неё на себя и детей остаётся примерно столько же, сколько даю им я.

Мне по барабану как она тратит эти деньги, потому что дети, очевидно, получают всё самое лучшее. В плане еды, лекарств, занятий. Она хорошая мать. Без шуток. Но вообще-то в такой ситуации, особенно будучи разведённым, можно и потребовать отчёт по деньгам. Далеко не все матери хорошие. Одна вот на алименты закидывалась амфетамином. Не опустившаяся какая-то. Журналистка одного из центральных каналов. Странно, правда, что муж ей денег в руки не даёт. Про наркотики, кстати, инфа не от мужа. От неё самой.

Ну и насчет «да забирайте». И я, и многие мои знакомые готовы «взять и забрать». Окончательно. Выделив матери пару часов в неделю. Ой, что сразу начинается! Кормить будешь не тем, оденешь не в то, твои шалавы…

То есть ровно те же претензии, которые вам высказывают ваши бывшие. Только вот отдать детей вы не готовы. По-настоящему отдать, с заключением юридически обязывающего соглашения. Как же, пара тысяч алиментов после этого — фьють. И в позу жертвы уже не встанешь.

Хотя вот же — отдала мужу, строй карьеру, ищи ухажёра, развлекайся. Общество осудит? Ну в деревне может и да. А вот в крупных городах соседей-то видишь раз в год по обещанию. Работу сменила. Родня у взрослых тоже как-то не самый важный элемент жизни. Всё, какое такое общество?

И ещё кое-что. Пока вы играете в обиженок, смысла нет с вами чего-то обсуждать. Что мужчина сделал, чтобы сохранить семью? Резонный вопрос. А вы что сделали? Крики, истерики, обыски карманов и телефона? Семья это система. В ней не может быть однозначно правых. Как и однозначно виноватых.

Но пока одна сторона всячески из себя строит святых, дело с места не сдвинется.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22911
  • Карма: +5274/-344
  • Крысы, ага.
Цитировать
1) От хороших не уходят.

2) А кто сразу мешал выбрать нормальную женщину?
То есть от плохих тоже не уходят или чоянепонял

Вопль очередной брошенки, видимо.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Онлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7618
  • Карма: +2664/-1171
  • Let us break some rules
Второй автор-дурачок прям по классике.
Цитировать
Семья это система. В ней не может быть однозначно правых. Как и однозначно виноватых.
но виновата больше все равно баба.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11668
  • Карма: +3761/-28
Честно говоря, достаточно мало мужчин знаю, которые реально, а не на словах готовы забрать детей и могут обеспечить им адекватный присмотр. Ну то есть не на бабушку или няню полностью скинуть, а на самом деле заниматься, воспитывать, самостоятельно следить за питанием, одеждой, забирать из сада, водить на кружки, делать уроки или поделки, играть и т.д.
То есть ситуаций, когда при разводе мужчина не собирает чемоданчик и сваливает от жены с детьми, а хотя бы вопрос встаёт о том, с кем дети остаются, не так много. И часто даже в этом случае получается, что карьера не позволяет, на работе не приветствуются больничные, надо задерживаться и т.д. Все-таки чаще именно женщины свою работу подстраивают под детей.
Нет, есть, конечно, отцы, у которых есть и желание, и возможность взять опеку над детьми, но далеко не большинство.
Поэтому не понимаю этой идеи, что вот только на детей надо тратить и только поровну с вложениями мамы. Внезапно и годы декрета, и работа, построенная под уход за детьми, и больничные влияют на карьеру и, соответственно, размер зарплаты.

З.Ы. Первый автор все равно ипанутая с этим её "от хороших не уходят".
« Последнее редактирование: 08 Июня 2020, 16:10:52 от Notoriginal »
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Кристина, педагог-психолог

Онлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7618
  • Карма: +2664/-1171
  • Let us break some rules
З.Ы. Первый автор все равно ипанутая с этим её "от хороших не уходят".
Это же зеркалка на аналогичные обвинения женщинам.

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3107
  • Карма: +646/-77
но виновата больше все равно баба.
Вопрос бесполезный, но где вы это вычитали? Просто где?
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Онлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7618
  • Карма: +2664/-1171
  • Let us break some rules
но виновата больше все равно баба.
Вопрос бесполезный, но где вы это вычитали? Просто где?
Во второй истории, очевидно, не?

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3107
  • Карма: +646/-77
Во второй истории, очевидно, не?
Где там указано, что виновата больше баба?
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11598
  • Карма: +4236/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Цитировать
на алименты закидывалась амфетамином... Странно, правда, что муж ей денег в руки не даёт.

Т.е детей ей, конечно, не жалко отдать. Окей.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Йожик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Карма: +666/-10
  • Хыщники
Т.е детей ей, конечно, не жалко отдать. Окей.

Из той же серии "жена начала сильно выпивать, поэтому я не смог с ней жить, развелся, ребенка вижу по выходным".

Онлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7618
  • Карма: +2664/-1171
  • Let us break some rules
Во второй истории, очевидно, не?
Где там указано, что виновата больше баба?
Прочитать историю не пробовали?

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Я для себя этот вопрос решила, когда работа в отделе кадров довольно крупного предприятия. Каждый, абсолютно каждый сука мужик с алиментами хотя бы раз зашел ко мне и поинтересовался нельзя ли сделать зп в серую, чтобы этой бывшей пляди нихья не досталось. Женщины тоже интересовались можно ли конвертик, но чтобы выклянчить у гос-ва субсидию на зимнее отопление. Почувствуйте разницу, как грица.
Через меня прошло наверно тысячи зарплатных данных на куче предприятий и ни разу не встречала женщину платящую алименты. Так что где мужики-отцы-одиночки я хз. Это видимо мемасик типа гаишника не берущего взятки.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 06:26:29 от Nicole White »
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Sunrise_S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7397
  • Карма: +1568/-38
  • Kalsarikännit
Мне в этом году попалась одна дама с алиментами. Алиментами на одного в детдом, на второго отцу, и с погашением задолженности по алиментам жы.
У алиментщиков есть ещё одна общая черта - они мозг вынут у бухгалтера, чтобы он расписал им удержания и остатки по ним до копейки по каждому (есть такие, которые платят алименты и долги по алиментам аж троим). И ещё ноют при этом, что много удерживается.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 07:22:44 от Sunrise_S »
I feel for you...
Better fuckin go away

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39046
  • Карма: +13573/-522
  • на "ты"
Я от папашек с аликами такого наслушалась. Спрашивали можно ли на год уменьшить алики, чтобы ему удобней было кредит за телефон платить. Куда обратится, чтобы из суммы аликов вычли то, что он с ребенком аж один раз был на каруселях и гадкий пестюк уговорил батю купить самое дорогое мороженое. А если он сменит фамилию, то алики все равно платить надо?

упд: вспомнила еже одного блаженного! Просил меня поговорить с начальством, что раз мужик из-за аликов меньше получает, то наверно ему и работать меньше положено  ;D
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 07:39:59 от Nicole White »
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Онлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7383
  • Карма: +1364/-20
Т.е детей ей, конечно, не жалко отдать. Окей.
Я так поняла, это про Тюльпанову/Кержакова. Он, вроде бы, неоднократно "похищал" ребенка у неё и в итоге отсудил.
Она - дочь бывшего губера и суды поочередно вставали то на одну, то на другую сторону.

Mariposa

  • Гость
Хм, то есть второй автор сам признает, что бывшая - хорошая мать, дети получают все самое лучшее, на себя и детей из своих доходов тратит сумму, примерно равную алиментам, "но отчет по деньгам можно и потребовать". И не вижу, в чем трагедия ипотеки, кредита на машину и кредита на офис? Квартира - инвестиция или ей на старость, или кому-нибудь из детей, когда вырастет. Что квартира пустая - ну так или кризис, или ремонт жалко, мало ли что. Ипотеку платит, детей не ущемляет, остальное ее бывшего не касается. Машина - "среднеуровневая". Матери двоих детей и владелице фирмы кагбе не на "Матизе" кататься надо. Помещение под офис выбрала в хорошем районе, рядом с домом, чтобы и с работой и с детьми успевать - но авторок все равно недоволен.
И насчет "осуждения общества" у автора легкость в мыслях необыкновенная. Помнится, в теме про Вику пух и перья летали, какая она мать-кукушка. Ну и, судя по намекам, сам автор живет "неважно с кем" и вряд ли так уж стремится забрать детей к этой "неважно". Но слегка пнуть бывшую всегда готов.
В общем, автор взял свой, далеко не самый распространенный, пример - обеспеченные люди разошлись полюбовно, он платит хорошие алименты, жена успевает и детьми заниматься и отлично зарабатывать. Высосал из пальца какие-то претензии к жене, экстраполировал свою историю на случаи, когда отец-молодец или гордо платит пару тысяч, или бегает от приставов, притянул еще зачем-то какую-то журналистку-наркоманку. А сказать-то он что хотел?

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3107
  • Карма: +646/-77
Во второй истории, очевидно, не?
Где там указано, что виновата больше баба?
Прочитать историю не пробовали?
Так потому и спрашиваю. Хотя это было абсолютно бесполезно.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Цитировать
учить водить и чинить автомобиль,... пример идеального мужского поведения своим детям.
Блииииннннн. Как достал этот критерий мужественности. (А "активистные" дамы этой дискриминации не замечают. Только женщин у нас угнетают.)

Цитировать
5) еще порядка сотни обязанностей родителя.
Если бы я знал этот трюк, то всякие списки литературы и подобное было бы писать проще.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли