Автор Тема: #32612 - Не сметь не рожать!  (Прочитано 9128 раз)

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #60 : 31 Мая 2020, 01:48:30 »
То есть ты не допускаешь, что анестезиолог там тоже анализирует данные и мониторит состояние, а не просто нажимает на большую красную кнопку «накачать наркотой полностью»?
Как этот вывод вышел из моего текста?

1. Если врач откровенно странный - процедуры с его участием попросту не будет, нет?
Еще раз спрошу: как на этапе "хозяин-врач" обычный человек узнает, со странностями хирург или нет, если их друг с другом не знакомят?
Максимум, что тут можно сделать, это узнать фио хирурга и погуглить отзывы. Что во многих клиниках и возможно (хоть и не  во всех).

Цитировать
Да, консультацию и осмотр проводит тот же врач, что оперирует.
У нас нет. Если хирург не совмещает с терапией, то не консультирует.
Изначально последнего котенка я хотела кастрить именно в "своей" клинике, где 10 лет общаюсь с терапевтом, который знает моих животных и видела этого  котенка сама. И манипуляции проводила.
Но нет. Хирург будет  другой. Анализы и узи требуют новые. Поэтому и поехала в другую. Прогуглив отзывы на хирурга, но не видев его по факту.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2020, 01:50:20 от Астрид »

Kaktus

  • Гость
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #61 : 31 Мая 2020, 01:50:35 »
Так что да, я в душе не ипу, зачем  делаются многие процедуры и с людьми в том числе.
Скорее тогда не зачем, а почему результаты этих процедур часто не имеют веса и влияния на основное действо, ради которого все и затевалось, как в ваших примерах.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #62 : 31 Мая 2020, 01:51:59 »
Цитировать
Наркоз - такая штука, что может случиться пздц и после узи и анализов. Врачебная ошибка, анафилактивеский шок, неучтенные проблемы с мозгом или кровообращением.
И поэтому давайте делать вообще без анализов, ну чтобы наверняка добить животное - гениально.  ;D

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #63 : 31 Мая 2020, 01:52:28 »
Как этот вывод вышел из моего текста?

Ну тебе же непонятно, зачем делают людям анализы, если после не очень хороших результатов не отменяют операцию и наркоз. Кроме как отменить/не отменить других решений анестезиологи и хирурги не принимают?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #64 : 31 Мая 2020, 01:53:28 »
И поэтому давайте делать вообще без анализов, ну чтобы наверняка добить животное - гениально.  ;D
А давай ты еще раз мои ответы прочитаешь. Внимательно. Авось увидишь, что там про анализы и манипуляции неоднократно сказано  

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #65 : 31 Мая 2020, 01:56:16 »
Ничего нового или умного не сказано.

Есть только нежелание исполнять предписания врача, хз конечно но таким просто надо ставить отметку с предписанием ознакомился но отказался выполнять и отказываюсь от претензий связанный с х и у возможными последствиями - ну и пох тогда всем будет в общем-то. Если хозяина не волнует судьба его животного, клинику точно не будет.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #66 : 31 Мая 2020, 02:23:35 »
Никогда не сталкивалась со стерилизацией кошек, но, подозреваю, если везде проводить операцию по набору "макс", на нее просто придут в лучшем случае 25-30% кошковладельцев.
Если УЗИ и анализы 100%-необходимы для операции - значит стерилизация должна оказываться комплексной услугой. Примерно одинаковой для всех ветлечебниц. Называться один ценник, в который входит дооперационное обследование, от которого люди и будут отталкиваться. Примерно как услуга вакцинации для детей в частных клиниках - невозможна без предварительной консультации врача.
А если ветеринария А делает стерилизацию по результатам внешнего осмотра без впаривания доп услуг, ветеринария Б - в 3 раза дороже со всем комплектом, а результат у них абсолютно одинаковый, то кто там будет глубинно переживать вообще.
Вон кот, здоровый как всегда, играет, зачем платить больше?

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #67 : 31 Мая 2020, 02:27:11 »
Все вет клиники разные.
В сраной дыре вам вообще пропишут гомеопатию для кошки и об узи не заикнутся, в нормальном месте без анализов не примут.
От человеческих клиник это ничем не отличается.

Цитировать
А если ветеринария А делает стерилизацию по результатам внешнего осмотра без впаривания доп услуг, ветеринария Б - в 3 раза дороже со всем комплектом, а результат у них абсолютно одинаковый, то кто там будет глубинно переживать вообще.
А вот этого вы никогда не узнаете, пока не сделаете ее сами.
Результат одинаковый будет только если животные здоровы. Чего вы не узнаете без анализов.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #68 : 31 Мая 2020, 02:34:27 »
Дык ведь и врач заинтересован в результате.
Если хирург сомневается - он не будет делать операцию. А ветеринары спокойно встают к станку. Не все, полагаю, но все же.
Хотя, не буду спорить. Мне продавщица в ветеринарке в прошлом году рассказала прохладную историю, как молодая барышня-ветеринар из клиники по соседству обнаружила, что перед ней кот, а не кошка, только когда не нашла нужных органов в ходе операции.
"Анамнез записан со слов владельца"... и все такое.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #69 : 31 Мая 2020, 04:17:47 »
Я таки соглашусь, что если основная цель — кастрировать животное, чтоб оно как часть общей кошачьей популяции не сигануло за кошкой с балкона/не заимело пиометру,/не развело 100500 котят — то нужно массово проводить стерилизацию как можно дешевле и популяризировать дело сие.

Но если речь идет уже о конкретном животном у конкретного человека, то уже этот человек должен включать мозг (если он есть) и думать, как максимально о своем животном позаботиться и обезопасить его.
Но это могут не только лишь все

Hacksley

  • Гость
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #70 : 31 Мая 2020, 07:23:27 »
Никогда не сталкивалась со стерилизацией кошек, но, подозреваю, если везде проводить операцию по набору "макс", на нее просто придут в лучшем случае 25-30% кошковладельцев.
Если УЗИ и анализы 100%-необходимы для операции - значит стерилизация должна оказываться комплексной услугой. Примерно одинаковой для всех ветлечебниц. Называться один ценник, в который входит дооперационное обследование, от которого люди и будут отталкиваться.

Проблема в уже упомянутых "акциях". Вы "Незнайку на Луне" читали? Где они сняли дешевый номер, в котором за каждый чих нужно было доплатить? Вот и тут так. Не очень добросовестные веты просто убирают из процедуры необходимые обследования, а потом выставляют как ниипаться дисконт.
Во вменяемых клиниках УЗИ входит в цену стерилизации. Просто потому, что врач обязательно посмотрит брюшину животного (если аппарат там в принципе есть, но сейчас он, кмк, в большинстве нормальных клиник). Сердце может и не посмотреть, т.к. для молодых животных это часто упускают, особенно для активных. Это на усмотрение хозяина.

Анализ крови часто выполняется отдельно, но он, имхо, необходим. Не знаю, какие там огромные суммы на него требуются, что такое возмущение, но у нас он в 130-150 гривен обходится (ок. 350-400 руб.). Ну блин, серьезно, нужно же понимать, в каком состоянии кровь и иммунка животины. А если воспаление внутри и СОЭ зашкаливает? Если не по экстренным показаниям, то на операцию при отклонениях не возьмут и верно сделают.

Я таки соглашусь, что если основная цель — кастрировать животное, чтоб оно как часть общей кошачьей популяции не сигануло за кошкой с балкона/не заимело пиометру,/не развело 100500 котят — то нужно массово проводить стерилизацию как можно дешевле и популяризировать дело сие.

Но если речь идет уже о конкретном животном у конкретного человека, то уже этот человек должен включать мозг (если он есть) и думать, как максимально о своем животном позаботиться и обезопасить его.
Но это могут не только лишь все

Тысячи плюсов. Именно об этом и речь.

Ну да, конечно, платить за питание и профилактику кошки достаточно нормальные суммы (фиг с ним, вопросом любви и заботы), а на операцию, которая является разовым расходом, пожлобиться. У нас все обследования (ОАК, биохимия, УЗИ сердца, обзорное УЗИ) обойдутся в 60-75% стоимости операции, это если брать самый-самый крайний вариант, что в счет уже не заложено хотя бы обследование брюха.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2020, 07:29:10 от Hacksley »

Оффлайн Hofnarr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1986
  • Карма: +335/-4
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #71 : 31 Мая 2020, 09:17:40 »
Сколько кошке было?
12 лет
'You say you're a Fool,' Nita said. 'Are you making a joke?'
'Always. But the jokes are always true.'(с)

Хофнар, не говнарь=)

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #32612 - Не сметь не рожать!
« Ответ #72 : 31 Мая 2020, 12:14:20 »
Дык ведь и врач заинтересован в результате.
Если хирург сомневается - он не будет делать операцию. А ветеринары спокойно встают к станку. Не все, полагаю, но все же.
Ну так ответственность за смерть человека куда больше, чем за смерть или проблемы животного.

Заинтересован или нет зависит от конкретного врача, в говноклинике им будет плевать, закономерно.