#32644 - Не надо бояться быть человеком с ружьём

[Доби]

Если б в сорок первом ВСЕ так рассуждали, мир был бы замечательным.

И вы пили бы баварское, да?

[CynicalCreature]

В цивилизованных странах тем, у кого нет денег, еще и пособия платят.

Временно.

[Мшуц]

И вы пили бы баварское, да?

Доби, тебя не смутило, что Эльф аж капсом выделил слово «все»? Может быть, он это сделал для того, чтобы подчеркнуть, что подразумевает под всеми некий более широкий круг людей, чем подразумеваешь ты, например? Возможно, жителей не только СССР, но и каких либо еще стран, скажем?

[Morredett]

Хера се игра в глухой телефон, вот эт я понимаю.
Перешла по ссылке на задолбали, и спустя 8 (восемь) переходов ответов на ответы вылезла на самую первую историю, которая оказалась про худеющего мужа. Внезапно  

[Серый слон]

Я, когда такие истории читаю, еще больше начинаю опасаться военных и им сочувствующих.

[irismed]

А я начинаю бояться Доби. Про "если Гитлер бы долгожитель, то подумал бы, что прав, глядя телевизор".
Дно куда-то стремительно начало опускаться.

[Доби]

А я начинаю бояться Доби. Про "если Гитлер бы долгожитель, то подумал бы, что прав, глядя телевизор".
Дно куда-то стремительно начало опускаться.

А что не так? Осквернение, а то и снос памятников героям войны, скинхеды, спокойно гуляющие по улицам, прославление бывших нацистов в некоторых странах, скотское отношение к ветеранам...  

[irismed]

Может, телевизор меньше смотреть стоит?
ТЕХ САМЫХ ветеранов и осталось-то несколько тысяч. И они отчего-то не брякают медальками по парадам.

[Осинка]

А все, кто пишет про "легко и недорого откупиться" пробовали? В Москве в последние пару лет это почти невозможно, их сильно прижали. Наблюдала драму друга, который пытался не попасть в армию всеми законными и незаконными способами. Причем деньги у него были на это. В итоге пооткладывал свой призыв всеми немыслимыми поводами и уехал из России. Откупиться не вышло

[Zdesь был Leo]

Доби, ты из какой страны?
У ветеранов (настоящих) пенсии такие, что они порой на неё ещё три поколения своей семьи кормят. Скинхеды вывелись в самом конце нулевых, когда их стали массово сажать за экстремизм - субкультура сразу перестала быть модной. Ну а то что в других странах происходит это современная политика, к прошлому отношения не имеющая.

[Meowth]

А если денег нет?

Если у населения нет денег - значит, гос-во проипалось с выполнением своей части соцдоговора, и население может ему с чистой совестью сказать, мол, "вы там держитесь".

[MyDuck]

https://zadolba.li/story/32676

Солдат всегда здоров, солдат на всё готов

До чего же интересное мнение. Сразу видать человека, который всё-всё про армию знает. Любить срочную службу даже в нынешнем её виде может либо мазохист, либо квасной патриот, который ту службу, вероятнее всего, видел по телевизору.

Я офицер, капитан. К счастью, не боевой. Обычный такой. С некоторых пор, к счастью, уволился в запас. Отец был офицером, я захотел пойти по его стопам — учился в той же академии, что и он, дослужился до того же звания, что и он. И на армию насмотрелся я вполне достаточно, с двух сторон, причём. Отец говорил, что когда вернусь — буду новым человеком. Чуть ли не единственный момент в жизни, когда он ошибся. Но я хорошо понял, что имел он в виду.

В нашей учебке еще было прилично, хотя та самая дедовщина, хоть и сильно облегченная, имела место, а потому вспоминать про это не буду. А над, по сути, детьми, у комсостава рука не поднималась издеваться. Но вот учёба завершена, свежеиспечённый лейтенант отправляется по месту распределения, дабы принять командование над вверенным ему взводом.

Почти дословно, что говорил преподаватель, обучавший нас правильно взаимодействовать с солдатами: «Помните, что они — мясо, их основная обязанность — подчиняться старшим по званию, выполнять приказы, какими бы они ни были. Солдат не должен думать, солдат должен делать, чтобы думать времени особо не оставалось». Хорошее начало, да?

Дедовщина никуда не делась, хоть и слегка переформировалась. Нынче за чрезмерные физические повреждения, буде таковые всплывут, к ногтю возьмут всех, вплоть до комбата. Потому стараются никого не убивать, сильно не избивать, не доводить до срыва. Но всё так же остались приколы с чисткой уборных, обслуживанием старослужащих, наказанием табуреткой и т. п. А военной прокуратуре на это достаточно пофигу, даже не примут обращение: другой работы полно, не нужны лишние проблемы, не нужно позорить армию, у нас же всё прекрасно.

Самое неприятное, что есть негласное правило — офицеру вмешиваться напрямую нельзя, даже если он знает об этих чисто мужских развлечениях, закаляющих дух солдат. Могут как и самого солдата ещё сильнее затравить, так и через голову пожаловаться на тебя комроты или комбату. Могут тупо подставить — сделать очевидную и вредную ерунду, а потом дружно, впятером-вшестером выкатить глаза и сослаться на твой приказ. Вот где круговая порука сработает, как ни странно.

Дедовщина в армии есть. Насилие, во многих его видах, в армии есть. Предательство, подставы, низости-подлости в армии есть.

Звание — это всё. Твой ранг выше — ты приказываешь, они делают. Твой ранг ниже — тебе приказывают, ты делаешь. Вы одного звания — можете порычать друг на друга, сможете договориться кое-как. Схема «я начальник — ты дурак» как раз где-то здесь корни имеет.

Ну и вишенка на торте — это ВПП — военно-политическая подготовка, а так же нравственная, патриотическая, духовная подготовка, где солдата научат не думать, не сомневаться, любить Родину и ненавидеть врага, на которого укажут отцы-командиры. Если упростить — насильно вбивают в голову, что у нас всё правильно и мы все хорошие, а у них всё не так и они плохие. А кто такие «они» — мы вам скажем. И обработка очень грамотная, мало у кого возникают сомнения, да и вообще какие-то сторонние мысли после целого года такой упорной обраб… простите, подготовки.

А ещё в армии бывают частенько учения. Тренировка, конечно, но с боевым оружием и боевыми патронами. Ну, стрелковое оружие — это такие штуки, которые не ядерная кнопка, но которые могут стрелять и которые могут делать в людях кровавые дырки. Часто с летальным исходом. Ошибки командования, месть за издевательства — и у вас во взводе так называемый «инцидент», бо́льшая часть из которых не выходит за пределы полигона.

Что самое интересное — в контрактной армии такого нет, солдаты уже достаточно хорошо понимают, зачем они тут, чего хотят и как будут действовать. И тупой приказ дружно выполнять не пойдут, а вполне себе могут дружно отказаться. Дедовщины нет, потому что солдаты понимают, что завтра могут пойти вместе в реальный бой, и хотят быть уверены, что вон тот парниша не выстрелит «случайно» в своего.

Короче говоря, призывная армия — узаконенное рабство на год, где прав почти нет, сплошные обязанности и Святой Долг, где из тебя сделают человека, который будет «ещё одним кирпичом в стене», без особого сомнения повинующимся командиру и выполняющим любой приказ, потому что «враги» плохие. И который будет свято уверен, что это всё — его собственные мысли и выводы.

Так что, товарищ рядовой (вернее, сержант, скорее всего), армия — это удел людей, которые не хотят себя обременять поисками своего пути и вообще чего-то нового. И если человек не хочет проходить через такие испытания — нельзя его заставлять, нельзя его высмеивать и над ним издеваться. Никто, кроме военных, не обязан знать, какими средствами ведётся война, какие танки есть, а какие уже используются как мишени на полигонах, и чем отличается патрон от пули, а магазин от обоймы.

Задолбали!

[Рыжая ведьма]

А служба в таком зрелом для армии возрасте не отражается негативно на карьере? На год выпадаешь, место частная фирма тебе сохранять не обязана, не зарабатываешь, потом опять работу искать и все по новой

Мой двоюродный брат наоборот пошёл сразу после школы в армию, чтобы потом не париться уже

Служба не декрет.
Место тебе НИКТО сохранять не обязан.
Уволят одним днем - по призыву, денежку выплатят и свободен.
Другой вопрос что норм работника чего бы не взять обратно.

Если это работа полицейским, пожарником, охранником, грузчиком, то почему бы и да?

ЕМНИП "полицейским, пожарником" без службы и так не возьмут.

[Zdesь был Leo]

Гм... Прочитал задолбашку выше и понял, что сам в какой-то другой армии служил. Не, конечно там был не сахар и не санаторий. И насилие было, ибо как ни крути, выяснение отношений с помощью силы среди мужчин таки вполне себе встречающийся способ коммуникации. Не то чтоб одобряемый и нормальный, но применяемый и эффективный. Но тем не менее нас учили стрелять из танка, а не тому что мы хорошие а все вокруг плохие. Единственные занятия типа той самой ВПП, которые я видел, проводил с личным составом сержант моего призыва. Причём по своей инициативе, ибо он закончил исторический, и вёл весьма интересно - я один раз наблюдал, сам тогда был сержантом.

А вообще в этой истории какая-то каша что я подозреваю выдумку. Чистка уборных - ну так кто-то ж её должен чистить, и у нас всегда хватало добровольцев, ибо площадь маленькая, и воду можно развозить как угодно. Предательство, подлость и низость есть везде. Но самое интересное - про инциденты на учениях. Вообще-то есть техника безопасности, которая сильно снижает возможность таких инцидентов. Если её выполнять, разумеется. А ещё есть караул, когда солдат получает полный боекомплект и гораздо большие возможности для маневров - но про это ни слова.

[Elf78]

Гм... Прочитал задолбашку выше и понял, что сам в какой-то другой армии служил.

Дык многие говорят, что очень сильно зависит от того, куда попадешь. Армия большая и действительно разная.

[Spirtovka]

Гм... Прочитал задолбашку выше и понял, что сам в какой-то другой армии служил.

Дык многие говорят, что очень сильно зависит от того, куда попадешь. Армия большая и действительно разная.

Эльф, а ты где служил?

[Elf78]

Эльф, а ты где служил?

многие говорят, что

Очевидно, что нигде.