grazdano4ka.ru - Зять: "Вы помогаете не мне, а своей дочери"

[Avoshre]

Зять: "Вы помогаете не мне, а своей дочери"

– …Муж спину сорвал на даче в прошлые выходные, и я без рук, без ног! – вздыхает шестидесятилетняя Тамара Владимировна. – Бедный участок несколько лет бурьяном зарастал, не до него нам было... В этом году поехали вот с отцом наводить порядок, вот, еле живы, лежим в лежку. Просила зятя помочь в кои-то веки, но где там! Отказался наотрез!..

…Дочери Тамары Владимировны, Юлиане, тридцать два года, с Игорем они в браке уже восемь лет. Живут отдельно, платят ипотеку, воспитывают дочек-погодок пяти и четырех лет. И с самых первых дней Тамара Владимировна принимает в воспитании внучек самое активное участие.

О второй беременности Юлиана узнала, когда старшей девочке было всего шесть месяцев. У молодой матери начался ужасный токсикоз, ребенка врач настоятельно порекомендовала переводить на искусственное вскармливание. Таскать коляску Юлиане тоже запретили категорически, потом прописали постельный режим, потом и вовсе уложили на сохранение – и, конечно, помощь была очень нужна.

Тамара Владимировна практически каждый день ходила к дочери, как на работу: гуляла с коляской, помогала по хозяйству, бегала по поручениям дочки в магазин и в аптеку, отпускала Юлиану по врачам, купала внучку, разводила смеси. За пару недель до родов и вовсе переселилась к молодым, домой уехала, только когда второй малышке исполнился месяц.

Да и после этого приходила постоянно: у детей был разный режим, когда младшая бодрствовала, старшая спала, и наоборот. В одиночку сидеть с ними целый день Юлиане было бы очень тяжело, и мать, что называется, подставила плечо.

– Лет до трех старшей я ни дня не пропустила, ездила к ним, как на работу, помогала целыми днями! – рассказывает Тамара Владимировна. – Дела все время находились. То купать, то гулять, то готовить, то в поликлинику на осмотр помочь сходить… Дочка до сих пор мне звонит – мама, не можешь приехать? Я ни разу не отказала! Откладываю свои дела и бегу…

В последнее время, впрочем, стало легче: девочки уже большие, играют вдвоем, мать справляется с ними и одна. Тамара Владимировна с мужем хоть на любимую дачу наконец-то смогли выбраться.

– Дорвались до бесплатного, что называется! – рассказывает Тамара Владимировна. –

То ли перерыв сказался, то ли дел на даче накопилось через край, то ли просто супруги-пенсионеры стали старше, и то, что раньше было легко и в охотку, теперь уже не по силам –посевная закончилась в этот раз не очень хорошо.

– Видимо, отец наш резво взялся! – вздыхает Тамара Владимировна. – Перетрудился, слег. А зять даже разговаривать не захотел, вот так... Первый раз в жизни попросили его, до этого никогда. Наоборот, я сама вечно на помощь летела…

То, что Игорь дачу не любит, отдых за городом не понимает, а уж в сельхозработах участвовать и вовсе не готов, известно было еще до свадьбы. Первую же просьбу о помощи в огороде от будущих на тот момент тестя и тещи жених их дочери отклонил на лету, заявив, что при всем уважении, ездить на дачу он не будет, и работать там тоже. Это не его, и точка.

– В этом году первый раз попросили помощи! – говорит Тамара Владимировна. – А он стоит на своем – нет, мол, и все! Это ваша дача, я вам ничего не должен. Я говорю – Игорь, не стыдно тебе вообще? Я каждый день хожу к вам, по первому зову, и мою у вас, и убираю, и с детьми сижу, хотя тоже не должна ничего, так-то. А он мне и заявил – вы, говорит, не мне помогаете, а своей дочери! Нет, ну каково? Как будто я не с его детьми сидела, не ему ужины готовила, не его квартиру драила…

А может, зять прав, как считаете?

Мать действительно помогала дочери, а не ему? Будь у Юлианы другой муж, Тамара Владимировна точно так же бегала бы к дочке, так что Игорь здесь ни при чем?

И вообще, дети, уборка, готовка – это женские обязанности, при условии, что мужчина зарабатывает, и от этой своей задачи не уклоняется? Юлианна взялась сидеть с детьми и вести быт, ну вот, пусть этим и занимается, одна или с помощью мамы, неважно…

Или зять обнаглел?

Что думаете?

[Сатаняшка]

…Муж спину сорвал на даче в прошлые выходные, и я без рук, без ног! – вздыхает шестидесятилетняя Тамара Владимировна.

Ах, нетленная классика. Дача и срывание спин.
*пошла читать дальше*

[В. Редная]

Первый раз в жизни попросили его, до этого никогда.

То, что Игорь дачу не любит, отдых за городом не понимает, а уж в сельхозработах участвовать и вовсе не готов, известно было еще до свадьбы. Первую же просьбу о помощи в огороде от будущих на тот момент тестя и тещи жених их дочери отклонил на лету

А это как сочетается?
То есть сейчас попросили впервые, но послал дачу в пешее эротическое он еще до свадьбы? О_о

[irismed]

А чего хотят?
Если чтоб зять тоже спину порвал, бурьян выкорчёвывая - так одно. Тогда все буратины.
Если чтоб молодые денежку подкинули на мужиков с лопатой - так второй вариант. Тут уже зять однозначно не прав.

При том, что я в целом дачи считаю блажью. Пока есть силы - копошись по силам. Нету - в магазине овощи продаются, если с деньгами проблема - опять же у детей можно попросить.
А убиться в огороде и считать всех, кто не хочет 10 соток перекапывать в свой законный выходной, гадами нехорошими - тупиковый путь.

[Kaktus]

Безотносительно дачи. Теща могла попросить другую помощь, не принципиально.
Но вот это "вы не мне, а своей дочери помогали" с головой выдает прекрасного мужа и отца.

[Элитная Школота]

Безотносительно дачи. Теща могла попросить другую помощь, не принципиально.
Но вот это "вы не мне, а своей дочери помогали" с головой выдает прекрасного мужа и отца.

Всё верно. Если начинают попрекать тем, что " Да мы тебе...." и всё в таком духе.

[Кири]

Безотносительно дачи. Теща могла попросить другую помощь, не принципиально.
Но вот это "вы не мне, а своей дочери помогали" с головой выдает прекрасного мужа и отца.

Да все хороши и прекрасны во всем там.  
Мне сделала шта беременность в шесть месяцев ребенка и дальнейшие последовашие "приключения".  

[Kaktus]

Всё верно. Если начинают попрекать тем, что " Да мы тебе...." и всё в таком духе.

Не, зай, не получится
Вообще-то он, как муж и отец детей, должен был заниматься всем, что связано с его женой и детьми, а не мать жены) Судя по перечню того, что делала мать, он делал - ну, на работу ходил.

[В. Редная]

Безотносительно дачи. Теща могла попросить другую помощь, не принципиально.
Но вот это "вы не мне, а своей дочери помогали" с головой выдает прекрасного мужа и отца.

Не соглашусь.
Во-первых, что именно попросила - это важно. Там верно написали выше. Если мужик не умеет в лопату и грабли, а ему сказали "ничо не знаем, тесть спину сорвал, а у нас еще три гектара под картошку не докопаны" и велели срочно ехать и не вытряхаться, то это одно. Если попросили денег на найм полутора землекопов - это другое. И вот отказ во втором случае - фу, а в первом - нормальный и закономерный.
Во-вторых, а почему, например, теща не просит помощи у дочки? Мол, доча, я к тебе всегда со всей душой и вот пришла пора отдать моральный долг. Почему дочке - плюшки, помощь и все такое, а зятю "а ну-ка, метнись, зятек" и "не стыдно тебе"? Какое-то странное распределение, не?

[Сатаняшка]

Но вот это "вы не мне, а своей дочери помогали" с головой выдает прекрасного мужа и отца.

Вполне типичный гражданочкин мужик, который может делать детей и зарабатывать денюжку, и на этом перечень функций кончается.

[Элитная Школота]

Не, зай, не получится
Вообще-то он, как муж и отец детей, должен был заниматься всем, что связано с его женой и детьми, а не мать жены) Судя по перечню того, что делала мать, он делал - ну, на работу ходил.

А что именно не получается?

Зять о помощи не просил, как я понимаю. Тёща помогала, но её никто не заставлял помогать. Да и помощь от чистого сердца , а не из расчёта - это тоже дело такое.
Если начинаются упрёки и давление, если начинают вспоминать, кто кому и как помогал, логично, что вспоминают, кто кому и кем приходится, и какие интересы имеет.

[Котозмей]

Да даже если зять считает, что после помощи тещи он не обязан копаться в огороде (не осуждаю), отвечать "а вы не мне, а дочери помогаете" - днище. Парировать аргумент "а мы вот для вас столько делаем" можно иначе и вежливо, начиная от "я готов помогать вам тоже, но не в плане дачи, мы это обсуждали" и заканчивая "спасибо за помощь, дальше мы справимся сами", но зять выбрал самую чмошную формулировку.

[Kaktus]

Не соглашусь.
Во-первых, что именно попросила - это важно. Там верно написали выше. Если мужик не умеет в лопату и грабли, а ему сказали "ничо не знаем, тесть спину сорвал, а у нас еще три гектара под картошку не докопаны" и велели срочно ехать и не вытряхаться, то это одно. Если попросили денег на найм полутора землекопов - это другое. И вот отказ во втором случае - фу, а в первом - нормальный и закономерный.
Во-вторых, а почему, например, теща не просит помощи у дочки? Мол, доча, я к тебе всегда со всей душой и вот пришла пора отдать моральный долг. Почему дочке - плюшки, помощь и все такое, а зятю "а ну-ка, метнись, зятек" и "не стыдно тебе"? Какое-то странное распределение, не?

Если бы он просто отказался, нормально, или предложил другой вариант помощи - я бы первая заткнулась. Но то, как он ей отказал не оставляет простора для фантазии. Не должен, конечно, кто же спорит. Так и она ему и его семье ничего не должна получается. А то как была нужна ее помощь - хватали и не вякали, оба, а как помощь понадобилась в ответ - я тебе ничего не должен. Удобная позиция. К счастью, недолговечная.

Зять о помощи не просил, как я понимаю.

Да, там дочь просила. Его жена. просила помощь с его детьми. Ну, с их общими. То есть, он в процессе ухаживания за детьми и женой никак не участвовал. Ничего никому не должен, молодец какой. Только вот чет не получается у меня в нем видеть положительного героя.

[Элитная Школота]

Да, там дочь просила. Его жена. просила помощь с его детьми. Ну, с их общими. То есть, он в процессе ухаживания за детьми и женой никак не участвовал. Ничего никому не должен, молодец какой. Только вот чет не получается у меня в нем видеть положительного героя.

Знаете же, что делает инициатива с инициатором?)
Тёща сама была заинтересована в том, чтоб у её дочери было всё хорошо. Однако всё выставляет так, будто это нужно было только им, а она всё делала вопреки своей воле.
И, само собой, оказался должен зять, а не дочь. И в вопросе, в котором точку поставили ещё много лет назад.

[irismed]

Во-первых, что именно попросила - это важно. Там верно написали выше. Если мужик не умеет в лопату и грабли, а ему сказали "ничо не знаем, тесть спину сорвал, а у нас еще три гектара под картошку не докопаны" и велели срочно ехать и не вытряхаться, то это одно. Если попросили денег на найм полутора землекопов - это другое. И вот отказ во втором случае - фу, а в первом - нормальный и закономерный.

Плюсы уже не влезают. Мнение иной стороны не озвучено, так что подключаю свой ванговательный шарик на основе цитат из текста ВалентиныВалентиновны.

– Дорвались до бесплатного, что называется! – рассказывает Тамара Владимировна. –

А зять даже разговаривать не захотел, вот так... Первый раз в жизни попросили его, до этого никогда.

То, что Игорь дачу не любит, отдых за городом не понимает, а уж в сельхозработах участвовать и вовсе не готов, известно было еще до свадьбы. Первую же просьбу о помощи в огороде от будущих на тот момент тестя и тещи жених их дочери отклонил на лету (многобуков)  А он стоит на своем – нет, мол, и все! Это ваша дача

Шарик мне на это отвечает, что был затребован приезд на копать отсюда и до заката. Именно лично, без никаких.
Потому что "мамо, нате вам деньги на соседский трактор на пару часов, это пару тыщ стоит" - мамо не слышит как помощь.

(Если честно, я бы как раз от дачи по возможностям отговаривала таких, кто спину рвёт, а потом все им виноваты)

Если бы он просто отказался, нормально, или предложил другой вариант помощи - я бы первая заткнулась. Но то, как он ей отказал не оставляет простора для фантазии.

Мы только одну сторону тут заслушали.
Лично УпоротыйЛис проходила вот это всё. Без детей, правда, я про стенания про дачу.
Бабло на то, чтобы сосед трактором вспахал, мужики забор починили - несчитово. Надо лично поехать, опой кверху постоять.

[Kaktus]

Знаете же, что делает инициатива с инициатором?)
Тёща сама была заинтересована в том, чтоб у её дочери было всё хорошо. Однако всё выставляет так, будто это нужно было только им, а она всё делала вопреки своей воле.
И, само собой, оказался должен зять, а не дочь. И в вопросе, в котором точку поставили ещё много лет назад.

Вот честно, обычно в таких тема я на стороне отказавшихся от помощи в ответ, потому что те, кто добровольно помогали выносят мозг на тему "я для вас, а вы" еще на стадии помощи и 100500 лет после. Но здесь ситуация не такая. Мать помогала, когда была нужна. Когда ее помощь перестала быть нужной, она спокойно отошла на задний план, т.к. жена сама справляется. Без скандалов, без упреков "воооот, как не нужна стала, так сразу вооон" - у нее есть занятие, она к нему спокойно вернулась.
А когда она семью своей дочери попросила о помощи - получила плевок в лицо. И за что, казалось бы. Я бы за такую помощь моей семье руки ей целовала, фигурально выражаясь. И да, была бы благодарна и в меру своих способностей и возможностей помогала в ответ. Потому что это нормальные семейные отношения: ты мне, я тебе. И никто не в обиде. Но вот такие люди, как этот зять, очень любят, когда им - все, а они - никому.

[Loy Yver]

Вне зависимости от того, что, как и для чего теща просила, слова зятя «вы помогаете не мне, а своей дочери» — полное днище, с какой стороны ни посмотри. Ну разве что снизу постучать.

[Элитная Школота]

А когда она семью своей дочери попросила о помощи - получила плевок в лицо. И за что, казалось бы. Я бы за такую помощь моей семье руки ей целовала, фигурально выражаясь. И да, была бы благодарна и в меру своих способностей и возможностей помогала в ответ. Потому что это нормальные семейные отношения: ты мне, я тебе. И никто не в обиде. Но вот такие люди, как этот зять, очень любят, когда им - все, а они - никому.

Это нормальные отношения, когда " Попросили об услуге - предоставили услугу" , а не когда " Помогаю по своему желанию, да, пускай и когда это нужно другой стороне, а потом делаю этих людей своими должниками". У этих двух типов случаев есть разница.
К тому же, она попросила о помощи в вопросе, на который знала, что ответа ей не дадут. И пыталась давить статусом должника, за помощь, которую сама предложила в своих интересах. Я не оправдываю мужика с его грубым ответом, но могу понять, почему он так ответил, учитывая, что свою позицию по этому поводу он высказывал ранее, а сейчас ещё и наполучал упрёков в панамку.

[В. Редная]

Бабло на то, чтобы сосед трактором вспахал, мужики забор починили - несчитово. Надо лично поехать, опой кверху постоять.

Я вам больше скажу: в таких ситуациях даже градус, под которым жопа должна быть нацелена вверх, строго регламентирован. Иначе "не так летишь, не так свистишь" гарантировано.

Я все-таки упорно не понимаю одного:
Если Валентине по сердцу любая помощь, включая и денежный эквивалент (тыщонка, чтоб трактор нанять) - то почему бы не попросить у дочери? В конце-концов, купюры не так тяжелы, что дочь, передавая их, надорвется.
А если Валентине нужны не деньги, а собственнолопатная вскопка огорода зятем (что объясняет почему за этой помощью идут к нему, а не к немощной дочери), то кто ж Валентине доктор, когда зять еще до начала семейной жизни сообщил, что он не фазендоориентированный?

[Лорелия]

Оффтоп: а в мире гражданочки абортов, видать, ваще-ваще не бывает. Рожаем любой ценой в ущерб всему.

А так присоединяюсь к выше отписавшимся: слова зятя - днище.

[Kaktus]

Мы только одну сторону тут заслушали.
Лично УпоротыйЛис проходила вот это всё. Без детей, правда, я про стенания про дачу.
Бабло на то, чтобы сосед трактором вспахал, мужики забор починили - несчитово. Надо лично поехать, опой кверху постоять.

Согласна. Но имеем то, что написано, к сожалению, длс к гражданочкиным историям не выходят((
Ну я там выше написала, что в такой ситуации с помощью моей семье, я бы сама предложила такой вариант - деньгами. И если бы тогда бабка отказалась - тут сама виновата, спорить даже не буду.
Но часто такие люди, которые требуют только личной помощи, натурально оскорбляются на предложение кого-то нанять и обида потом выливается в "представляешь, нанять кого-то предложил!1111 пдрс какой"

Это нормальные отношения, когда " Попросили об услуге - предоставили услугу".

Так ее просили о помощи Оо

[Zanthiа]

Вот потому мои родители при такой же нелюбви к дачи, как и у меня, долгие годы и торчали на ней. Чтобы помогать бабушке и дедушке. Ибо если заявишь "это ваше увлечение, а не наше"- допрыгаются до сорванных спин и отношение будет подпорчено. Печально все это.
А теперь как пить дать, Юлиана с Игорем разойдется и уйдет с детьми к родителям. И родители будут считать, что это правильно, лучше без мужа, чем с таким мужем.

[irismed]

Вне зависимости от того, что, как и для чего теща просила, слова зятя «вы помогаете не мне, а своей дочери» — полное днище, с какой стороны ни посмотри. Ну разве что снизу постучать.

Лоюшко, ну вот реально - мы одну сторону конфликта видели только.

Я прям в истории свою мать вижу, которая уже из получасового всё возрастающего по тону диалога на тему "давайте денежкой поможем, но сами ехать - это ппц, не можем, три дня терять минимум, ибо ехать только в одну сторону полдня до этой самой дачи, а там ещё и опой кверху клубнику полоть" выдёргивала заключительное "мама, в гробу я огурцы эти видала", и потом сёстрам жаловалась, какая дочь говно. (на случай вангований форумчан - жили мы в одном городе, а не то, чтобы мать годами забросили и забыли)
Явно не на просьбу сразу зять выдал "ваша дача, сами и ипитесь".

[Элитная Школота]

Так ее просили о помощи Оо

Честно говоря, я не увидел в тексте, где молодая семья просит тёщу о помощи   И, в частности, зять, у которого просят помощи сейчас...

[Из мышеловки]

*скучающе* А нормальных семей в мире Гражданочки нет? Ну там, не знаю, не рожающих в бетон, с нормальными родителями, вменяемыми детьми, без обидок этих, без качания, кто кому чего и сколько должен...

[Beth_csn]

*скучающе* А нормальных семей в мире Гражданочки нет? Ну там, не знаю, не рожающих в бетон, с нормальными родителями, вменяемыми детьми, без обидок этих, без качания, кто кому чего и сколько должен...

А в чём смысл про нормальные семьи писать?
Историю "жили-были Маша с Ваней, выплатили ипотеку, родили ребенка, раз в месяц ездят к теще на дачу" обсуждать не особо интересно будет))

[Kaktus]

Школота,

бегала по поручениям дочки в магазин и в аптеку

Дочка до сих пор мне звонит – мама, не можешь приехать?

Ну и в дополнение к уже сказанному: если помощь человека тебе не нужна - ты от нее отказываешься. А то очень удобно получается: помощь принимать - это ок, а в ответ помочь - зашквар и "вы мне никто".

[Loy Yver]

Лоюшко, ну вот реально - мы одну сторону конфликта видели только.

Я прям в истории свою мать вижу, которая уже из получасового всё возрастающего по тону диалога на тему "давайте денежкой поможем, но сами ехать - это ппц, не можем, три дня терять минимум, ибо ехать только в одну сторону полдня до этой самой дачи, а там ещё и опой кверху клубнику полоть" выдёргивала заключительное "мама, в гробу я огурцы эти видала", и потом сёстрам жаловалась, какая дочь говно. (на случай вангований форумчан - жили мы в одном городе, а не то, чтобы мать годами забросили и забыли)
Явно не на просьбу сразу зять выдал "ваша дача, сами и ипитесь".

Вот «ваша дача, сами и ипитесь» — нормально. А «вы помогаете не мне, а своей дочери» — нет.

[Элитная Школота]

Ну и в дополнение к уже сказанному: если помощь человека тебе не нужна - ты от нее отказываешься. А то очень удобно получается: помощь принимать - это ок, а в ответ помочь - зашквар и "вы мне никто".

То есть, просит о помощи дочь, а за помощью обращаемся к зятю. Мило)

[irismed]

И опять же - мне замечание Вольхи понравилось.
Если бы помощь денежная потребовалась - Валентина бы у дочки просила. А не у зятя, которому лопатой трактор изображать.
Так что ванговательный шарик у меня (дыхнула и протёрла рукавом), похоже, ещё работает.

Вот «ваша дача, сами и ипитесь» — нормально. А «вы помогаете не мне, а своей дочери» — нет.

Фраза - отстой. В пылу какой фигни не скажешь. Неправ, соглашусь.
Но, судя по тону - там уже беседа перешла в очень нервные рамки.
(да, у меня все эти дачи с "убиться, но привезти несколько центнеров закаток домой, а потом всех попрекать" - триггер аццкий)