meduza.io - Медицинская тайна? Не, не слышали.

[Kelin]

При таком раскладе зачем детям какие-то там права и какая-то там тайна? Хуже всех-то тут родителям *забор табличек*

Словно о вещах речь идет, мать испортила общую собственность, отец подает в суд.

[Hacksley]

А я вообще не понимаю, чего Смолла так упёрлась.
Она же топит за прекрасные семьи с доверием друг другу. Ну так её прекрасной семьи закон вообще не коснётся, там не требуется оповещение от врача, дитё само всё расскажет и первым делом к любящей маме прибежит.

Видать, что-то неладно в смолльском королевстве. Не так ладно, как ей хотелось бы или как нужно ее паранойе
С Эльфом-то понятно, там понятно, что доверие там только через принуждение возможно (правда, понятия не имею, как нынче с медтайной в Украине).

и таких историй море. Виноват врач, который "не достаточно четко" обозначил, что ребенок от такого сдохнет, а не родители. Ведь у родителей нет мед образования и злого умысла.

Вот-вот. Родители даже из инфекционки детей могут забрать или не лечить при менингите. Но им, бедным, все еще недостаточно контроля и возможностей.

[Loy Yver]

А где был отец девочки, когда мать ее медленно убивала? Почему не исполнял свои родительские обязанности и, главное, почему не осуществлял свои родительские права, соответственно вмененные и дарованные ему Конституцией и СК РФ, ссылки на которые приводила Смолла?

[Мышь серая]

Дело о гибели человека можно закончить примирением сторон?

Вот какие законы надо менять   причинил вред здоровью своего ребенка - отвечай по полной

[dona Ma]

Я тут недавно читала хороший юридический обзор нового законопроекта о порядке изъятия детей из семьи в случае опасности.
Что, мол, он ставит раком опеку, обезопашивает семью как  нечто сферическое в вакууме, но совершенно не защищает детей. Ну типа дети рассматриваются как вещь и собственность, и от этого закон пляшет.

[Vermillion]

ха! щас вообще хотят ввести новые нормы, мол забрать детей только через суд. И если есть основания предполагать, что ребенок отбросит коньки в течении 24 часов. А так, добро пожаловать в старую добрую бюрократию. Хотя как по мне, на 24-48 часов можно было бы изымать ребенка для установления статуса его здоровья, если есть причины полагать, что с ним жестоко обращаются.

[Баба-дура]

Ну, в детстве у большинства из нас или нормальные или хорошие отношения с родителями, совсем уж срань с недоверием и подозрениями с раннего детства скорее исключение, чем правило. Тем не менее, если откуда-то упал, обжёгся, поранился, много из нас шли сразу к родителям рассказывать? Нет, оказывается почти все кроме странненьких типа меня до последнего тянули, скрывали и прятали "чтобы мама не огорчилась/а то не дай бог вылечат будут ругать".
Подросток, уже гораздо более обособленный человек, тем более не пойдёт ни с какими болячками ни к каким родителям, даже если отношения с ними уняня и дружбомагия.

Правда по теме у меня очень двоякое мнение, сформулировать не могу пока.

[Каталина]

Ну, в детстве у большинства из нас или нормальные или хорошие отношения с родителями, совсем уж срань с недоверием и подозрениями с раннего детства скорее исключение, чем правило. Тем не менее, если откуда-то упал, обжёгся, поранился, много из нас шли сразу к родителям рассказывать? Нет, оказывается почти все кроме странненьких типа меня до последнего тянули, скрывали и прятали "чтобы мама не огорчилась/а то не дай бог вылечат будут ругать".

Очень хорошие отношения, да

[Vin4a_da_Leo]

Нет, оказывается почти все кроме странненьких типа меня до последнего тянули, скрывали и прятали "чтобы мама не огорчилась

блин, это я. Причем именно не хотелось расстраивать маму, или бабушку, или прабабушку,  т.к. никогда в жизни меня за травмы не ругали, разумеется, никаких там причитаний не было, но я же видела, что они переживают, расстраиваются, беспокоятся.
Но у меня, впрочем, по счастью, кроме двух переломов, никаких серьезных травм в детстве не было.

[Крокозябра]

Ну и что ей было за это?

ничего, она же вызвала скорую труп описать

[Yaska]

Блин, у меня с мамой были вполне близкие, дружеские даже отношения. Но были вопросы (чаще всего касающиеся интимной жизни), с которыми я к ней не пошла бы практически с 100% гарантией. Разве что грозил бы полный и абсолютный пздц. А вот к врачу в платную ходила.

[Zanthiа]

Дичь, конечно. Вспоминаются истории, где мальчишка или девчонка не могли при наличии проблем со здоровьем пойти к врачу, идо мамка упоролась "да что у тебя болеть может", "мне некогда с работы отпрашиваться и с тобой идти в поликлинику" и все такое. А уж по гинекологии - тем более.
Подозреваю, даже если девчонка лет в 16 и залетит и поймет, что точно от родителей мало не покажется, и даже к врачу пойти никак- будут последствия как по Ломачинскому. С подпольными абортами и народными средствами, после которой будут уже этой дурехе жизнь спасать. А могла бы все сделать легально и достаточно безопасно, даже если и не докладывая родителям, если понимает, что они с такими взглядами, что в самом деле не избили бы.

[Loy Yver]

Насколько громко она орала?)))

Не то чтобы громко, но очень образно и очень, очень архитектурно.  

[Pectorin]

Смолла, в россии больше 25% семей а чертой бедности

Вранье. За чертой бедности 12,3% населения (данные за 2019 год).

[Астрид]

А чем там все кончилось? Вроде из-за этого дедушка умер? И в школе ее гнобили. Но я вообще не помню че там было.

Про ту серию Черного зеркала
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аркангел_(Чёрное_зеркало)

Ну, в детстве у большинства из нас или нормальные или хорошие отношения с родителями, совсем уж срань с недоверием и подозрениями с раннего детства скорее исключение, чем правило.

Я бы так не сказала. Среди моего окружения в детстве, у единиц было  хорошее отношение.
А что касалось интима и гинекологии, практически у всех на этой почве заскоки были. Может, время было такое, хз, но факт остается фактом.

[Hacksley]

А что касалось интима и гинекологии, практически у всех на этой почве заскоки были. Может, время было такое, хз, но факт остается фактом.

У меня, например, все ок было. Никаких допросов, подозрений, слежки, тайного перерывания сумок и прочей чухни. Но последнее, чего бы я хотела - это чтобы о делах моей псды (и прочих систем) докладывали матери или отцу. Вот, плять, последнее. Если потребуется, я сама расскажу, как, что и какие таблетки нужны.

Если при назначении курса лечения и потребности в медикаментах ребенок не приходит к родителям (или эти родители загодя боятся, что так будет), то разве им не стоит к зеркалу подойти и спросить, а что ж пошло не так?

[Крокозябра]

Смолла, в россии больше 25% семей а чертой бедности

Вранье. За чертой бедности 12,3% населения (данные за 2019 год).

Детей (уточняю)

Данные от 04.08.2020 Российской Газеты со ссылкой на росстат.

Почти 23% детей в 2018 году жили в семьях с доходами ниже прожиточного минимума. Такие результаты показало исследование Росстата: "Социально-экономические индикаторы бедности", о котором рассказывает РБК.

Исследования, посвященные бедности, Росстат публикует с задержкой в два года. Поэтому данные за 2019 год появятся только в 2021 году, а за 2020-й - в 2022-м.

Уровень бедности среди детей вдвое превышает средний по стране. В отчетном 2018 году всего в России было 18,4 млн человек с доходами ниже прожиточного минимума, что соответствует 12,6% населения. Из 32,6 млн детей к категории бедных были отнесены 23%.

В материалах Росстата уточняется, что самый высокий уровень детской бедности приходился в 2018 году на многодетные семьи - 49,4%. На втором месте по неблагополучию оказались сельские дети - среди них к бедным отнесли 40,6%.

https://rg.ru/2020/08/04/rosstat-kazhdyj-piatyj-rebenok-v-rossii-okazalsia-za-chertoj-bednosti.html

[Сарделька]

блин, это я. Причем именно не хотелось расстраивать маму, или бабушку, или прабабушку,  т.к. никогда в жизни меня за травмы не ругали, разумеется, никаких там причитаний не было, но я же видела, что они переживают, расстраиваются, беспокоятся.
Но у меня, впрочем, по счастью, кроме двух переломов, никаких серьезных травм в детстве не было.

Вот для таких детей закон и нужен. Не хочет человек никого расстраивать, пошел один в поликлинику - а там некомпетентный врач. И если взрослый в состоянии критически к его словам отнестись (хотя бы иногда), то ребенок нет.

Поспрашивала знакомых и на работе - родители все "за" этот закон, и видят в нем возможность защитить своего ребенка от недобросовестных врачей.

[Баба-дура]

Очень хорошие отношения, да

Ну "не расстраивать маму" зачастую и правда думают дети которые к маме привязаны и её любят.
А про "будут ругать" у меня есть очень показательная история про меня же. Как я после первой полученной двойки шла из школы по улице и ревела в голос, как меня сейчас отлупят. Точно зная что НЕ отлупят (так как не лупили в принципе) и даже вряд ли будут особо ругать.

[В. Редная]

 Поспрашивала знакомых и на работе - родители все "за" этот закон, и видят в нем возможность защитить своего ребенка от недобросовестных врачей.

Мои бы тоже были очень за! Очень! И тоже бы говорили что хотят оградить ребенка от плохих врачей, а то че они понимают эти медики, вон антибиотики назначают какие-то, а это ж яд!

[Nicole White]

Чот мне кажется, что кококо про недобросовестность врачей это завуалированное "я все равно узнаю с кем эта малолетняя шалава тискается и сколько абортов уже сделала втихаря! Вся в папашу плядуна!"

[Vin4a_da_Leo]

Вот для таких детей закон и нужен.

нет, потому что вот именно такие дети куй пошли бы к врачу, если бы знали, что родителям все доложат.
Но я уже заиплась это объяснять.

[Hacksley]

Поспрашивала знакомых и на работе - родители все "за" этот закон, и видят в нем возможность защитить своего ребенка от недобросовестных врачей.

Ну да, все поняли, что многим родителям проще получить официальную ачивку контроля, чем долго и кропотливо работать над доверием ребенка, сохранять его. А так как минимум одна гора с плеч. А сколько это будет стоить другим детям (и хорошо, если не вашим собственным) - подумаем в другой раз (если там вообще есть, чем).

Блин, ну серьезно. В условиях мракобесия в школах, табуированности некоторых (весьма опасных) болезней и гречневой кафки в головах у людей в отношении медицины вводить обязательное информирование родителей? Какая богатая идея.

[Shinji]

прикольно, у вич-диссидентов еще больше будет возможности не лечить своих детей, теперь уже и чудом переживших младенчество. заживём!

[Сарделька]

Мои бы тоже были очень за! Очень! И тоже бы говорили что хотят оградить ребенка от плохих врачей, а то че они понимают эти медики, вон антибиотики назначают какие-то, а это ж яд!

Я в половине случаев не давала детям выписанные врачом антибиотики, потому что выписывали их на первую соплю. А сколько я маминых лекарств отмела... Приходишь с ней к врачу, говоришь "имейте в виду, у нее гипертония, аритмия, диабет" - "да-да, конечно". Приходишь в аптеку - выясняется, что маме половину выписанных лекарств нельзя, идёшь в поликлинику опять: "Да? Ну давайте тогда вот это".

Hacksley, количество родителей-вредителей в интернете и новостях гораздо выше, чем в жизни. В большинстве своем родители заинтересованы в здоровье ребенка больше, чем кто-либо другой.

Вот для таких детей закон и нужен.

нет, потому что вот именно такие дети куй пошли бы к врачу, если бы знали, что родителям все доложат.
Но я уже заиплась это объяснять.

Не пошли бы к врачу дети, для которых не дай бог если мама узнает. А те, для которых это не страшно, просто если есть возможность не говорить, то лучше не говорить, пойдут.

[Vin4a_da_Leo]

А те, для которых это не страшно, просто если есть возможность не говорить, то лучше не говорить, пойдут.

для меня не было страшно. Я бы не пошла. Большинство моих подруг тоже не пошли бы.  Так доступно? Ей-богу, как бараны, увидели еще один рычаг контроля - и давай радоваться, вокруг нихера не видя, кроме.
И вообще, какие, к херам, дети, когда мы про подростков говорим? Детей и сейчас одних никто не примет.

[ZloeAloe]

Вот да, речь о 15-17 годах, а не о первоклашках условных.

[Бацилла]

Если случится что то с моей 15-17-20 летней дочерью, я предпочту заплатить за качественную медуслугу. И проконтролировать. И убедится.

А фиг там знает, чего ей там наделают.
Я помню эти студенческие поликлиники.
Каждый второй врач там считал что "молодые - само пройдёт" а каждый третий был и вовсе некомпетентен....

[Hacksley]

Если случится что то с моей 15-17-20 летней дочерью, я предпочту заплатить за качественную медуслугу. И проконтролировать. И убедится.

А фиг там знает, чего ей там наделают.
Я помню эти студенческие поликлиники.
Каждый второй врач там считал что "молодые - само пройдёт" а каждый третий был и вовсе некомпетентен....

Подскажите, пжалст, в чем проблема рассказать ребенку, что вы заплатите за визиты к хорошим врачам, не засовывая нос внутрь ее тела? Ах да, это ж открыть рот и проговорить надо, а не делать, как решили, вообще ни с кем не коммуницируя.

[Бацилла]

А вы пробовали хоть куда то затащить ребёнка начиная с 10 лет, без коммуникаций?

Упрямство подростка - это отдельная проблема.
С коммуникациями у нас пока все в порядке. А вот с упрямым:"я сама решу" сложнее..
И неизвестно, что борзоватый подросток посчитает вмешательство в его жизнь...
Там вообще всё - на грани.