livejournal.com - Бездушная машина vs бывшая проститутка

[Rand]

Краткий пересказ есть в конце.

https://prostitutka-ket.livejournal.com/527505.html

Социальный рейтинг твоей личной жизни

        September 4th, 21:24

    Знаете, насколько умными стали нейронные сети?
    И как за нами "следят".
    Следят - не в прямом смысле. Это обрабатывает не человек.
    Каждое твое слово, каждый лайк, каждый жест, оставленный в интернете, будет обработан машинами.

    Сначала - чтобы догнать тебя релевантной рекламой. Потом чтобы понять, в какое время тебе ее подсунуть.
    Машина знает, что ты ешь и пьешь.
    Интернет напичкан системами сканирования. Вот сфоткался ты где-то со стаканчиком Старбакса, не сомневайся, машина увидит, что ты пил старбакс. А заодно узнает, как ты отзывался о нем.
    Где и во сколько ты это делал. А чем интересовался еще?

    Машина разложит все твои слова по папкам, составит твой портрет, определит твои желания, высчитает цели, даже если ты сам пока еще не успел подумать о них.
    Возможно, она даже сформирует тебе их.
    Вероятно, скоро она научится опознавать бренд надетых на тебя шмоток и соответственно тебя сортировать.

    Сортировать социальные слои нейросети в принципе умеют уже. По умолчанию. Они составляют семантику твоих мозгов в зависимости от того, на что ты кликнул и на чем задержал курсор.
    И не только.
    Они решают, каких женщин дать каким мужчинам, а каких мужчин предложить каким женщинам. Причем, уже визуально.

    Пока это делается несколько примитивно, но сети быстро учатся.
    Золушки становятся все дальше от принцев. Они в разных социальных слоях. У них разные интересы, они по разному выглядят, у них разный культурный код.
    Я практически уверена в том, что Тиндер предлагает партнеров в зависимости от того, как ты выглядишь.
    Тупо по фото. Какой "культурный код" они несут.

    Я провела эксперимент. И вот вам одно наблюдение. И заодно социальная задачка. На подумать. Жизнь очень сложна и очень проста одновременно.
    Тиндер ранжирует тебя не только в зависимости от указанных интересов, которые могут быть общими для всех. Ну, скажем, "музыка". Или "еда".
    Он делает подборку потенциально подходящих партнеров и в зависимости от фото.
    Нейросети считывают изображения. Пока еще довольно примитивно, но уже в зависимости от визуального ряда твоих собственных фото тиндер предлагает совершенно разных мужчин.

    Нейросети плевать на твой ох*нный внутренний мир, и то, что ты претендуешь на.
    Если тебя коряво сфоткали, обнимающей дерево с приподнятой ножкой, и выглядишь ты как молодая работница склада после корпоратива - она предложит тебе таких же мужиков. Простых, рабочих. Соседа твоего Васю предложит, который, ты точно знаешь, каждый вечер после метро еще наворачивает литра два.
    Если Вася тоже зареган там, и нейросеть поняла, что у него тоже... фотки на фоне ковров и серванта, а значит, ну... вы где-то близки по статусу.
    Короче, если она решает, что не с твоим рылом да в калашный ряд - не видать тебе принцев, на которых ты так рассчитывала.
    Причем, что интересно: бесполезно менять фото, если сеть уже определила тябя в другой "ряд" (либо это произойдет через довольно долго, когда она снова вернется к папке, где ты уже лежишь, отсканированный весь).

    Я регалась в тиндере с разных номеров, и делала разные аккаунты. Но все - одного возраста, с одними и теми же предпочтениями в поиске. Больше того - в каждом были мои собственные фото. Только "стилистически" разные.
    И Тиндер выдавал мне разных мужчин.
    В те акки, где я - условно - показала фотки в духе "вышла собаку прогулять", то есть, простецкие такие фотки, типа как-нибудь оделась, как-нибудь стою на мосту - он посылал ну очень простых мужчин.
    Как раз вот то, где мужчине сорок, а ты смотришь и понимаешь: ну нет, нет, нет; хата с ремонтом 90-го года, лысина-залысина, непонятные штаны, пузо... не красиво, не стильно, и понятно, что нам, в общем, не о чем поговорить, короче, не надо, пожалуйста.
    А там тоолько они. Простецкие такие.
    А нейросеть просто считала изображения и решила: вот эта сама какая-то простенькая, ей хватит и попроще.

    А что котируется?
    Всё очень просто. Ну типа "инстаграмные" фотки. Некий... лоск. Не знаю, как точнее объяснить.
    Красивые, короче. Где ты смотришься "стильно-дорого". В общем, все эти позы, волосы, губки уточкой, фон. Интерьер.
    Cеть как-то считывает антуражность и типичность для этого вида. Говоря простым языком, какой месседж ты собой несешь - вот того и достойна. И в зависимости от того, как ты выглядишь, определяет в похожий социальный слой.
    Ну да, чисто внешне. Не, ну правда, ну думала же ты, что кого-то волнует твой внутренний мир? В каждом классе, знаешь ли, своих миров достаточно. Так что - покажи, как смотришься.

    Если ты и твой антураж выглядят довольно дорого-ухоженно - тиндер сразу начинает предлагать совсем других мужчин. Дорогих-ухоженных. Они там есть, да. И их там - много.
    Те же сорок, но это уже глаженые рубашечки, часы, фоточки с гор, авто. Ухоженные лица, не битые сложной жизнью, приличные балконы больших красивых квартир. Общая "стильность" фото. Реально - совсем другая категория.
    Машина решает, что таким мужчинам больше по нраву вот такие женщины, а ты своими фоточками обозначила, что "дороже" "тетечки с корпоратива", значит, тоже рассчитываешь на хороших мужчин, и вы с большей вероятностью найдете общий язык.

    Ну а дальше... сначала Тиндер предлагает мужчин условной категории А, но если они тебя часто удаляют в переписке, значит, нет, не для них ты чисто статистически (и пофигу, что где-то там, может, ждет твой принц).
    А с фоточками... ну, вероятно, ошибочка вышла, внешне-то ты нечаянно подошла - но может не так общаешься... короче, если сеть понимает, что не ладится что-то в этой категории, значит, категория не принимает тебя.
    И сеть начинает предлагать мужчин категории Б.
    Так что... надо не только выглядеть, но и нравиться им. Быть "своей".

    Хотя в общем не зря нейросети называют умными. То же самое мы наблюдаем и в жизни.
    Хочешь видеть рядом с собой определенную прослойку людей - соответствуй.
    Социальный рейтинг, да. Иначе ты "не видишь" их, они "не видят" тебя.

    Просто нейросети сейчас делают так, чтобы вы не пересекались даже в интернете.
    ________

    Катя

tl;dr Машины порабощают мир. Катя, в которой проснулся дух экспериментатора, наэкспериментировала в тиндере и обнаружила, что коварные алгоритмы не только подкидывают ей всяких неликвидных мудаков, а явно демонстрируют наличие корреляции между "престижностью" фото Кати и "престижностью" подпредложенного ей мужика. У Кати пригорает.
Очевидных недочётов в поставленном эксперименте нет, выборка достаточная для поставленных целей. Эмоциональная окраска отчёта: страх, отсутствие контроля за своей жизнью.

Я немного понимать в бездушных машинах, и, если бы я делал подобную систему, то я, вероятно, базировал бы рейтинговую систему на лайках, а не на разпознавании днищщенности уровня днища на днищенства (чо за слово-то такое...) днищенских фото. Можно даже без нейросетей и без слежки.
И, так как я ничего не понимаю во всяких там проститутках, её бугурт весьма забавен.

[Morphine69]

Чёт не заметила в посте бугурта.

[Рикки Хирикикки]

И не стыдно ж им писать по мотивам недавно вышедшей книги и выдавать за своё.

[Zdesь был Leo]

И не стыдно ж им писать по мотивам недавно вышедшей книги и выдавать за своё.

А что за книга? "Сфера" что ли?

[murmur]

А что, кто-то отдаётся алгоритмам тиндера и считает, что всё контролирует? Может эти люди ещё и считают, что сами выбирают, какой им спам на почту придёт?
Другой вопрос, почему человек, понаблюдав за работой алгоритмов в службе знакомств, делает вывод, что раз тиндер не предлагает, то людям никак не встретиться. Мир за пределами тиндера уже перестал существовать?
Да и вообще всегда это было - если людям негде встретиться, то они скорее всего и не встретятся. Но с появлением сайтов знакомств почему-то кто-то решил, что теперь каждой Мане из деревни выдадут по богатому бизнесмену, ведь через сайт можно встретиться с кем угодно. А создателям сервиса зачем надо делать такие алгоритмы, которые будут предлагать людям тех, кто им не нравится?

Вообще, мне спокойнее, когда мне реклама подсовывает что-то, что мне не нужно и не интересно. Потому что это означает, что обо мне мало известно) Вот когда ты только подумал и сказал вслух, а Гугл уже услышал и знает, вот это страшно

[Рикки Хирикикки]

А что за книга? "Сфера" что ли?

«Любовь по алгоритму. Как Tinder диктует, с кем нам спать» Жюдит Дюпортей.
На русском сто процентов нет, но краткий пересказ по сети гуляет с августа.
Как грится, найди десять отличий с постом Кэт:

Мое журналистское расследование было, в первую очередь, посвящено гендерному неравенству. Про этнические, возрастные и материальные формы дискриминации на дейтинговых платформах можно написать отдельную книгу, но, увы, у меня для этого недостаточно знаний.
....
Индекс Elo — это секретный индекс привлекательности, на основе которого алгоритм подбирает тебе партнеров в твоей «лиге». И индекс этот складывается не только из оценки внешности, есть и другие критерии. Например, Тиндер может автоматически оценить IQ пользователя (по содержанию сообщений в переписке), уровень его образования и дохода. Более того, алгоритм оценивает мужчин и женщин по-разному. За хорошее образование и надежное материальное положение мужчинам Тиндер начисляет очки в плюс, а женщинам — в минус. Цель действительно в том, чтобы создавать такие матчи, в которых мужчина имел бы статусное преимущество. То есть эта система работает на то, чтобы в сложившихся парах мужчина был старше, больше зарабатывал, имел более высокий уровень образования.

Когда моя книга вышла во Франции весной 2019 года, Тиндер официально признал существование индекса Elo и заявил, что отказывается от его использования. Но дело не только в индексе, но и в самом принципе работы сервиса. Я обнаружила патентные документы Тиндера, которые описывают цели и задачи компании в целом, перспективу ее развития. В них заложена очень сложная система ранжирования пользователей. И мне очень не нравится, что Тиндер рекламирует себя как современная, прогрессивная компания, выступающая за права женщин (например, ежегодно 8 марта они участвуют в кампаниях за равную оплату труда), а в документах, составленных основателями компании, описана противоположная картина.
....
Я цитирую в книге работу социолога Евы Иллуз «Почему любовь приносит боль». Она пишет, что эмоциональный капитализм задает мужчинам и женщинам разные критерии собственной ценности. Мужчины самоутверждаются за счет числа сексуальных партнеров. А женщины — за счет своей роли «единственной» и «избранной». Этот конфликт интересов ставит женщин в невыгодное положение, а культура дейтинговых приложений только усугубляет эту ситуацию. Стать «избранной» становится все сложнее, женщины теряют почву под ногами.

[Лизаветка]

Ну хз.....
Я сидела в Тиндере год.
С разными фотками. Не увидела разницы в том, кого мне предлагают.
Через месяца три мужики пошли по второму кругу, а еще через три - по третьему...
Минск, если что. Мб конечно я каких-то мужиков не видела, но по количеству вполне верю, что я тупо перебрала всех.

Меня реклама пока что не особо бесит.
Но вот что раздражает - умные ленты, которые решают, что мне показывать, а что нет. Вот Инста бесит п*здец. Там в ленте показываются те, с которыми я активничаю. Проблема в том, что я вообще мало кому ставлю лайки и оставляю комменты в принципе, так какого х*я все строится именно на активности? Нах*я мне тогда подписываться на кого-то, если я его не буду видеть в ленте?
Бл*дь бесит  

[URSA]

Такое ощущение, что я динозавр. Тиндер это шото типа сайта знакомств?

[Каталина]

Такое ощущение, что я динозавр. Тиндер это шото типа сайта знакомств?

Приложение вроде.

[Недобелка-перетушканчик]

Катька давно бугуртит, что ей под сраку лет и приличные мужики не ведутся на ее жопу в леопердовых лосинах (я серьезно, у нее был пост-панегрик леопердовым лосинам). А еще она работает в секс-шопе и мнит себя ниипическим психолухом, который по выбранному вибратору может расписать всю судьбу клиента до пробабушек, благо, никто не проверит. Короче, стремительно превращается в Радулову.

[Рикки Хирикикки]

Кто-то верит в то, что Проститутка Кэт — реальный человек? О_о

[Недобелка-перетушканчик]

Кто-то верит в то, что Проститутка Кэт — реальный человек? О_о

А если персонаж, какая разница?

[CynicalCreature]

Щас бы вспомнить как лет надцать назад, Кэт писала, что встречаться с мужиками старше и богаче - цель жизни

[Лис]

Не знаю не знаю где эти умные алгоритмы, но мне контекстная реклама упорно предлагает всякую шляпу типо геотекстиля и бетонных труб которые я никогда не куплю потому что я просто гуглила сортамент и артикулы для работы.
А так ну наверное мы к этому со временем придем. Не знаю правда как в таком мире будут жить такие люди как я которые не ведут соц сетей, инстаграмма, ничего не лайкают и вообще по соаременным меркам минимально следят в сети. Наверное придется как с тим билдингом и корпоративной фигней участвовать через силу.

[Дракоша]

У меня веселее. Гугл упорно предлагает мне обучиться и стать программистом. Хз как рассказать ему, что я уже  

[Rand]

У меня веселее. Гугл упорно предлагает мне обучиться и стать программистом. Хз как рассказать ему, что я уже  

Это не гугл. Это рекламную кампанию настроили такие же уе*аны, какие постят на хабр про то, как хорошо быть вайтишником.

[Золушка]

Даже если это правда, это логично. Встретится успешный бизнесмен с дояркой из колхоза "красные зори" - и какова вероятность, что у них получатся отношения? А не получится раз, второй, третий - на четвертый оба решат, что сервис плохой, не будут больше им пользоваться и друзьям скажут не пользоваться.

[Lana Grant]

Если эти алгоритмы и работают, то через пень-колоду.
Мне средства от облысения предлагали
Ещё почему-то алгоритмы считают меня богаче, чем я есть, и предлагают вещи за несколько сотен тысяч рублей

[Риллиан]

Что за счёт в голосовалке?

[Rand]

Что за счёт в голосовалке?

Алгоритмы vs автор.

Ещё почему-то алгоритмы считают меня богаче, чем я есть, и предлагают вещи за несколько сотен тысяч рублей

Пафоса слишком много, вот и предлагают.

[Lana Grant]

Пафоса слишком много, вот и предлагают.

У меня брендовых вещей совсем немного, причем все куплены с дичайшими скидками

[dyet]

По любому в этих соцсетях есть какие-то алгоритмы показа пар, рекламы, новостей и т.д.

[pauljohn]

по моему опыту, со стороны мужского профиля всё вполне укладывается плюс-минус в алгоритм "ты лайкнул и тебя лайкнули". У меня в профиле фотки, сделанные профессиональным фотографом, но в целом достаточно скромные. при этом Тиндер матчил меня с совершенно разными девушками - от совсем простых до каких-то невероятно гламурных кис, и такого ощущения, что мне навязывают какую-то определенную "лигу", не было.

Кэт утрирует - у нее, как обычно, больше про вызвать эмоции, чем про реальное положение дел. хотя, возможно, с противоположной стороны алгоритмы немного другие, но не верю, что все прям так, как она пишет

[Серый слон]

По любому в этих соцсетях есть какие-то алгоритмы показа пар, рекламы, новостей и т.д.

Вконтактик рекламирует мне кружки для детей, эпиляцию, ноготочки и методики снижения веса. Ничего из перечисленного мне не надо и я не искала это вообще никогда. Просто я состою в группе своего района, вот и рекламируют. Типа "о, женский пол, живет там-то, конечно ей нужны ноготки и что-то там для детей".

[Vin4a_da_Leo]

но мне контекстная реклама упорно предлагает всякую шляпу

меня больше всего раздражает, что они мне предлагают то, что я уже купила.
Ибо вот стоило один раз выипать ту овцу поискать для гуляния в дождь в Питере чехлы на обувь (я очень умно взяла с собой из обуви только кеды, которые в первый же ливень промокли насквозь мгновенно) - так меня до сих пор, 3 недели спустя, все еще атакуют картинки этих чехлов!

[Серый слон]

О, чехлы на обувь, я такие хочу!
Вот, сработала реклама  

[Vin4a_da_Leo]

О, чехлы на обувь, я такие хочу!
Вот, сработала реклама  

Ну ёпт!  

[Gad.fly]

меня больше всего раздражает, что они мне предлагают то, что я уже купила.
Ибо вот стоило один раз выипать ту овцу поискать для гуляния в дождь в Питере чехлы на обувь (я очень умно взяла с собой из обуви только кеды, которые в первый же ливень промокли насквозь мгновенно) - так меня до сих пор, 3 недели спустя, все еще атакуют картинки этих чехлов!

Ага, вот купил газовую плиту или графический планшет. Явно не та покупка, которая понадобится скоро, но в рекламе оно долго еще. Еще у меня два мебельных сайта на поддержке. Как думаете как часто у меня в рекламе тумбочки с кроватями?

[Homaniella]

1) по количеству лайков такой «сводитель тел»  не должен работать - важно ещё и качество. Кто тебя лайкает, какой соц статус у них? Как в чёрном  зеркале.
2) у кого контекстовая реклама «не работает» - где-то вы или человек рядом сказал «ключевое слово»
Мы эксперименты ставили - очень похоже, что телефон реально «слушает» и предлагает то, что говорил. Подруга сказала вслух конкретное название круиза- и всю неделю мне его показывали.
Т.е. узнала я о нем от подруги и погуглить не успела.

[lucciola]

Я с год назад читала, что алгоритм другой - тиндеру же не нужно, чтобы пары подходили идеально - тогда оба выйдут из тиндера, совьют гнздышко и никаких тебе шекелей за vip-аккаунт или что там у них. Так же система высчитывает даже то сколько ты времени смотришь на предложенного кандидата, как быстро свайпаешь, многих ли лайкаешь. И, если честно, та концепция звучала убедительнее чем проститутошное, да и чем феминистско-французское мнение.