#33585, #33599 - Творца обидеть всякий может

[Loy Yver]

Фикрайтерская субкультура однозначно зло...

Почему? [2]

[Лорелия]

Почитала последние сообщения. Крепко задумалась. Годные фанфики мне попадались. А вот на всякий самиздат (независимо от сайта размещения) не везло((( Такшта обхожу стороной)

[Sangria]

Читаю десяток авторов по фэндому "Первый мститель". Довольна, как слоняра. И даже если выбросить гейскую порнушку, хороших вещей там останется не горсть, а поболее.

Имхо, все зависит от фандома. Чем более юная аудитория, тем больший треш творится.
Если на конкретном примере:
я в свое время ваяла фанфики по первым книгам Ольги Громыко, там как-то прилично все было, а вот в фандоме последних книг начался уже трешачок, туда и лезть не хочется.
Абидна. ушла на sexytales писать порнорассказы

[Shinji]

Ольга Громыко кстати ходила на какую-то ФБ за команду имени себя, но инкогнито)

[Elf78]

Мне просто обидно, что творчество на основе чужих сеттингов сейчас во всех сферах популярнее попыток в новое.

+много систра. И эта фигня прям очень давно. Заходишь в книжный, вроде полные полки нового, а по сути...

А если я не хочу нового, а хочу приключений в понравившейся вселенной?

[Пакетик]

А если я не хочу нового, а хочу приключений в понравившейся вселенной?

Тогда как нынешняя индустрия, так и фанатские сообщества полностью на твоей стороне.

[Рикки Хирикикки]

Мне тоже интересно, почему фикрайтерская субкультура — ОДНОЗНАЧНО зло.

[Loy Yver]

Счастливое время — похоже, практически никто не знает, что такое самиздат.  

[Shinji]

на самиздате, в то время, как я решила чекнуть, че там вообще есть, товарищи самиздаторы иногда писали хуже чем школьницы-йашки.
особенно все эти потрясающие произведения про попаданцев вида "самый обычный вася попадает в сорокатысячник и становится примархом, все бабы от него текут, и он их ипет, и пох что так-то по идее не должен мочь"

[hebert]

А если точнее?

Сразу признаюсь, из оригинального ГП читал только первые полторы книги, но ГП и МЯРМ оставили три впечатления.

1. Методы рационального мышления там... в рамках курса "Философия и логика" педа.
2. ГГ опирается больше на послезнание, точнее на авторознание, чем на МРМ.
3. Да и литературно... не фонтан.

Всё ИМХО.

1, 2 Собственно с мышлением там как раз большой дефицит. ГГ что-то видит, делает скоропалительное умозаключение, объявляет остальных тупыми, тут же оказывается правым, вещает окружающим (и/или читателю) эту истину приправляя околонаучным многословием, те внимают и благоговеют. Неправым не оказывается.
Элементы научпопа одновременно поверхностны и чужеродны, такое впечатление, что автором владеет жгучее желание похвастаться устами ГГ, что он с грехом пополам осилил сборник типа "100 занимательных научных теорий, фактов и личностей"
3. Текст косноязычный, происходящие события зачастую пересказываются в монологах и диалогах, а не показываются действием, в сюжете хватает и дыр, и опухолей, и повторения пройденного. Про идиотизм персонажей и говорить нечего.
А еще такое впечатление сложилось, что автор презирает женщин.

Меня просто поражает, как вокруг МРМ мог возникнуть такой невероятно массовый культ. Даже в реале пара-тройка в остальном вменяемых знакомых  фанатела.

[Loy Yver]

А что, вокруг "Методов..." возник культ?   Черт, он прошел явно мимо меня.
Фик, который стал сам по себе фэндомообразующим, по которому народ писал фики, я знаю только один — "Burglar's Trip". Все.

[Gad.fly]

А что, вокруг "Методов..." возник культ?   Черт, он прошел явно мимо меня.
Фик, который стал сам по себе фэндомообразующим, по которому народ писал фики, я знаю только один — "Burglar's Trip". Все.

Культ не в фандоме ГП, а среди части любителей научпопа. Тот же Панчин Методы хвалил, если память не изменяет. Ну и культом я бы не назвал. Многие достаточно прохладно относятся.

[Охотница Ночи]

У меня почему-то ощущение, что автор ответа - жирнющий тролль.

По теме.
А куда реально идти авторам "ориджиналов"? Авторс.тудей и прочее уже наработали свою узкоспециализированную аудиторию, с чем-то... невтематическим туда идти бесполезно. Фикбук хорош именно полной сборной солянкой, ищи и обрящешь, опять же, вокруг него сформировалась своя культура, в которой можно половить читателя.

А фанфик как таковой, имхо, отличная мотивация вообще учиться писать. Главное - уловить момент, когда хочется своего, и не забить в процессе. Если чо - первый полностью свой текст написан в шестнадцать, но писать в принципе начала в четырнадцать, с каких-то невнятных бредней по мотивам людей Х. И до сих пор с удовольствием пописываю что-нибудь про Кель'таса или Аптекаря  

[Loy Yver]

Культ не в фандоме ГП, а среди части любителей научпопа. Тот же Панчин Методы хвалил, если память не изменяет. Ну и культом я бы не назвал. Многие достаточно прохладно относятся.

Ааа! Тогда я точно не в курсе. Хотя к фику отношусь с приязнью.

Охотница Ночи, Проза.ру?

[Чечевичка]

насчет однозначного вреда фикрайтерской субкультуры я, конечно, погорячилась.

Но лично мне она не нравится тем. что как бы заставляет тебя вариться в собственном соку, придавать чересчур много важности своим творениям, плюс недостатки любой более-менее узкой тусовки - какие-то взаимные претензии, обидки, кукушка хвалит петуха и так далее. Заходила в пару ФБ на Дайри - какая-то душноватая атмосфера, птичий язык, который никому не понятен. Плюс среди активно тусующихся на всяких площадках слишком много любителей порнушки всех видов, а это не то, что я люблю читать про любимых персонажей (за крайне редкими исключениями).

[Рикки Хирикикки]

Чечевичка, сорян, но бред пишете. Фикрайтерская субкультура - очень большая и разнообразная. Даже на дайри можно найти что угодно, а дайри и, например, вк - это вообще небо и земля в этом плане.
Птичьим языком можно назвать абсолютно любой сленг.

[Elf78]

А куда реально идти авторам "ориджиналов"?

В издательства

[Каталина]

В издательства

А потом угрожать своим самоубийством, если книгу не купят

[Elf78]

]
А потом угрожать своим самоубийством, если книгу не купят

Пусть издадут сначала.

[Каталина]

Пусть издадут сначала.

Полярный издаст.

[Чечевичка]

Чечевичка, сорян, но бред пишете. Фикрайтерская субкультура - очень большая и разнообразная. Даже на дайри можно найти что угодно, а дайри и, например, вк - это вообще небо и земля в этом плане.
Птичьим языком можно назвать абсолютно любой сленг.

Вполне возможно, я в нее глубоко не погружалась, так, смотрела со стороны. Но то, что я наблюдала, не вызвало желания присоединиться.

[Shinji]

вообще не поняла, что плохого в том, чтобы "придавать важность своим творениям".
как бы, чел пишет, имеет право гордиться этим, почему нет. он же не заставляет свои фички читать под угрозой выпила, как некоторые "настоящие" писатели, которые не находятся в "узкой среде".
вообще, кстати, учитывая, что нет какого-то одного единого фикрайтерского сообщества, а есть разные фандомы, где зачастую люди с совершенно противоположными интересами, а многие щас фики вообще сразу на инглише или китайском херачат и выкладывают сразу на АО3, очень странно читать про "узкую среду".
например у меня, и у кей-поперов общего примерно будет нихера. и мы никогда не пересечемся. да даже в пределах одного фандома, тех же ЗВ, у меня и у рейло-тим явно нихера общего не будет, и я с ними не общаюсь.

[Джигурнет]

Я считаю книгу фанфиков максимально удобной платформой для публикации и общения с аудиторией в отличии от той же прозыру. Зачем искать что-то другое пусть и для оригинального произведения, когда есть удобный во многом сайт, пусть и со своими нюансами? Прозару и самиздат по удобству тупо проигрывают. Я допускаю, что это имхо и вкусовщина, но как я вижу людей с таким же мнением хватает. Да банально дизайн приятнеее того же самиздата, публикация на котором, как и подметила Шинджи, вот ни разу не показатель качества. Ещё,  публикация на кф вроде как не отменяет публикации в других мемтах. Но кф -- это реально огромная потенциальная аудитория.

Зачем лишать себя удобства и части аудитории? Чтобы на грудь значок повесить "Настоящий автор настоящих произведений, а не каких-то там ориджиналов"?  Угу, а если дома у тебя стоит винда, а не линукс, то ты не тру программист. И похер на удобство и твои цели.

[Чечевичка]

вообще не поняла, что плохого в том, чтобы "придавать важность своим творениям".
как бы, чел пишет, имеет право гордиться этим, почему нет. он

Вы пропустили в моем комментарии важное уточнение  - чересчур много. Это везде бывает, синдром непризнанной гения, претензии на то, что твой фик лучше оригинала  и вообще,  автор не прав и в е было не так, требования окружающих читать и непременно хвалить и прочее в том же духе.

[tahoma city]

Чечевичка, так если это везде бывает почему вы пишете что такое присуще только фанфикерской субкультуре?

[Shinji]

Вы пропустили в моем комментарии важное уточнение  - чересчур много. Это везде бывает, синдром непризнанной гения, претензии на то, что твой фик лучше оригинала  и вообще,  автор не прав и в е было не так, требования окружающих читать и непременно хвалить и прочее в том же духе.

чересчур много по чьей версии? вашей? а у него другое мнение. придаёт и придает, и фиг бы с ним. это его фичок и его дело. если фик говно его прополощут на холиварке или еще где-то. он денег за это не просит, это его дело как оценивать свое творчество.
я вот тоже иногда как напишу че-нить, так потом перечитываю перед выкладкой, и ощущаю себя аля "ну какой же я молодеееец" (с)
и пох мне, если кому не нравится)

[Чечевичка]

Чечевичка, так если это везде бывает почему вы пишете что такое присуще только фанфикерской субкультуре?

А я не писала, что только там. Но там я это видела пышным цветом.  Например,  помню одну авторшу,  которая на любую малейшую критику от читателей (а точнее, недоу еннные вопросы,  связанные с тем, что в заявке значилось одна сюжетиная линия, а на полпути она вообще на нее забила) начинала возмущаться, что мы примитивные идиоты и не по5ииаем глубинного смысла ее великих текстов.

Вы пропустили в моем комментарии важное уточнение  - чересчур много. Это везде бывает, синдром непризнанной гения, претензии на то, что твой фик лучше оригинала  и вообще,  автор не прав и в е было не так, требования окружающих читать и непременно хвалить и прочее в том же духе.

чересчур много по чьей версии? вашей? а у него другое мнение. придаёт и придает, и фиг бы с ним. это его фичок и его дело. если фик говно его прополощут на холиварке или еще где-то. он денег за это не просит, это его дело как оценивать свое творчество.
я вот тоже иногда как напишу че-нить, так потом перечитываю перед выкладкой, и ощущаю себя аля "ну какой же я молодеееец" (с)
и пох мне, если кому не нравится)

Дык не проблема, пожалуйста,  4слиибы эти люди потом не обижались и не истерили,  что их полощут.  Но да, мне не нравятся тусовки, состоящие из людей  с неадекватной самооценкой и оценкой собственного творчества. Это убивает любую возможность конструктивного и адекватного общения

[Рикки Хирикикки]

Божички, знали бы вы, как истерили классики в ответ на критику при жизни.

[Loy Yver]

Божички, знали бы вы, как истерили классики в ответ на критику при жизни.

Тоже об этом подумала.  

Чечевичка, вы вот уже защищаетесь, хотя фанфики не пишете.  

[Чечевичка]

Божички, знали бы вы, как истерили классики в ответ на критику при жизни.

Ну да, но чем меньше у человека таланта, тем смешнее такие истерики выглядят:) А срачи в литературном мире были и есть феерические.