Автор Тема: #33729 - Сколько весит в граммах?  (Прочитано 12901 раз)

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #30 : 07 Октября 2020, 20:32:12 »
С другой, мне режет глаз, когда служанка в викторианской Англии покупает двести граммов масла и килограмм картошки.

Это, кстати, элементарно решается сносками на той же странице. Кому полфунта непонятны - тот может сразу и справиться, не особо отрываясь от текста, а кому разъяснения не нужны - читает себе дальше, и в теле текста ему ничто глаз не режет.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Рикки Хирикикки

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Карма: +171/-1
  • пью, курю, ругаюсь матом, би
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #31 : 07 Октября 2020, 21:01:42 »
Meowth, ну, во-первых, далеко не всем заказчикам так уж безразлично качество. А во-вторых, переводчик, работающий по принципу «за такие деньги надо даже немножко вредить», профнепригоден.
*развела лапкаме*

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #32 : 07 Октября 2020, 21:04:42 »
Переводчик может быть профнепригоден даже не по этой причине, а просто потому что необразованный и ничего не умеет) Много денег ему не дадут, но он и за небольшие деньги готов
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Рикки Хирикикки

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Карма: +171/-1
  • пью, курю, ругаюсь матом, би
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #33 : 07 Октября 2020, 21:06:04 »
murmur, 50 оттенков профнепригодности. :D

Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5032
  • Карма: +986/-54
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #34 : 07 Октября 2020, 21:07:54 »
Рикки - интервью там были разные, это, так сказать ,выжимка. А вот подкаст  тут - https://meduza.io/podcasts/knizhnyy-bazar Там один из выпусков посвящен проблеме перевод, в частности они очень ругают Виктора Вебера (а я его люблю как раз).

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #35 : 07 Октября 2020, 21:09:19 »
Meowth, ну, во-первых, далеко не всем заказчикам так уж безразлично качество. А во-вторых, переводчик, работающий по принципу «за такие деньги надо даже немножко вредить», профнепригоден.
*развела лапкаме*
Не, я больше о тех ситуациях, когда именно переводчики за орешки работать просто не станут, и берётся тот, кто согласился - а соглашаются только непрофессионалы. В итоге с одной стороны роняется рынок в плане ставок, с другой - профессионалы уходят с него туда, где могут нормально заработать, и получается вместо нормального пула жалкая лужица, в которой за копейку плещутся надмозги.

Какое ещё "вредить", вы чего.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Mariposa

  • Гость
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #36 : 07 Октября 2020, 21:24:13 »
Какой-то бандит-доходяга  ;D

И тут я представила себе роман "233 градуса по Цельсию".

Оффлайн Рикки Хирикикки

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Карма: +171/-1
  • пью, курю, ругаюсь матом, би
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #37 : 07 Октября 2020, 22:44:42 »
Чечевичка, спасибо, послушаю.

Meowth, про «вредить» — это была цитата (неоднократно мной встреченная) из одной фейсбуковской группы.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48866
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #38 : 07 Октября 2020, 22:56:35 »
так их считать то можно вообще без напряга
фунт умножаем на 0,4 фут на 0,3, миля морская 1,8, сухопутная 1,6, ярд, вообще можно не ересчитывать он 0,9 метра
Не все в леталки играли.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #39 : 08 Октября 2020, 00:41:51 »
Уве, хороняка, ты куда полста метров, даже больше, от морской мили дел?  ;D

Вообще грустно — то, что никогда не вызывало проблем и до сих пор автоматически просчитывается при чтении, у части современной молодежи вызывает не то что вопросы, а недоумение и возмущение, мол, мне что, еще и информацию где-то искать? мне что, что-то помнить надо? Они что, совсем не читают, а только к ЕГЭ готовятся?  :(

Да, я помню упрощенную формулу перевода фаренгейтов в цельсии.  :-[

Вообще это работа не только (и даже не столько) переводчика, который не всегда может и успевает изучить реалии страны и языка, с которого переводит, а потом еще держать это в голове

Простите, что? [n+1]

А как тогда переводчик, простигосподи, переводит, по-вашему? Слова в словарике смотрит и всё?

Ты чо, мать, с глузду съехамши? Какой словарик? Ctrl+C —> Ctrl+V из файла в Гугель-пирифотчег и обратно делает же!  ;D

Не все в леталки играли.

Я не играла. Не помогло.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #40 : 08 Октября 2020, 00:56:43 »
Вообще грустно — то, что никогда не вызывало проблем и до сих пор автоматически просчитывается при чтении, у части современной молодежи вызывает не то что вопросы, а недоумение и возмущение, мол, мне что, еще и информацию где-то искать? мне что, что-то помнить надо? Они что, совсем не читают, а только к ЕГЭ готовятся?  :(

Неужели нет людей твоего возраста и старше, которые никогда не читали и даже к ЕГЭ по понятным причинам не готовились? Двоечники, второгодники - куда они все подевались?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #41 : 08 Октября 2020, 01:04:30 »
Мур, они были и есть, но они и книжки, чтобы возмущаться не теми градусами, не читали. И не читают. Тут же барышня с претензией на некие интеллектуальные достижения — читать вот научилась — возмущается, что ей не разжевали, в рот не положили и горлышко не почесали, чтобы рефлекс глотательный, как у кошечки, сработал.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #42 : 08 Октября 2020, 01:24:20 »
Ну так раньше задолбалей не было) Поэтому их жалобы не находили тебя.
Может, барышня и не из молодёжи вовсе. У неё вон даже мобильного интернета нет.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Рикки Хирикикки

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Карма: +171/-1
  • пью, курю, ругаюсь матом, би
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #43 : 08 Октября 2020, 01:30:55 »
Кстати, об адекватной работе переводчика и редактора.
Меня приятно поразил перевод Эксмо некоторых книг Пратчетта: во-первых, они сохранили примечания автора. Во-вторых, сносками давали расшифровку единиц измерения. А самое приятное, чего я, кажется, в постсоветских переводах если и встречала, то очень редко, — в конце книги они дали подробные пояснения ко всяким фольклорным моментам. Это было прям очень хорошо.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14229
  • Карма: +3891/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #44 : 08 Октября 2020, 09:34:01 »
Уве, хороняка, ты куда полста метров, даже больше, от морской мили дел?  ;D

Вообще грустно — то, что никогда не вызывало проблем и до сих пор автоматически просчитывается при чтении, у части современной молодежи вызывает не то что вопросы, а недоумение и возмущение, мол, мне что, еще и информацию где-то искать? мне что, что-то помнить надо? Они что, совсем не читают, а только к ЕГЭ готовятся?  :(

Да, я помню упрощенную формулу перевода фаренгейтов в цельсии.  :-[

так я ж примерно для понимания книги написал, не все на 1852 могут в уме перемножить, а так примерно ясно +/- 10% расстояния или массы в каком нибудь Наследнике из Калькутты особо не роляют
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Арфин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +323/-43
  • Корона и пожрать!
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #45 : 08 Октября 2020, 12:11:19 »
Я нормально считаю в уме фунты, футы, дюймы, ярды и мили, а так же узлы и кабельтовы, хотя лезу в гугл, встречая галлоны, пинты, лиги и прочую относительную экзотику.
Но вот деньги для меня - это боль. Я ещё могу запомнить, что в фунте двадцать шиллингов, а пистоль и луидор - это одно и то же (по крайней мере в семнадцатом веке), но всё-таки все эти соотношения ломают мозг. А уж правильно интерпретировать покупательную способность суммы... ну только примерно и по косвенным признакам.
А помнить, сколько стоили фунт, доллар и прочее в зависимости от десятилетия - убиться можно. Тут бы колебания рубля запомнить.
« Последнее редактирование: 08 Октября 2020, 12:13:01 от Арфин »
Люди читают жопой. Жопой читают люди.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15841
  • Карма: +2228/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #46 : 08 Октября 2020, 12:15:04 »
Это я так Джейн Остин читала. И все понять не могла, почему 200 фунтов дохода - это считается норм на семью, а кто-то получает 4-5к наследства и недоволен. Это уже потом Гугл подсказал, что наследство не равно доход и что можно округлить, с тысячи в банке 50 фунтов в год живыми.
Мафия - Лошадь

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48866
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #47 : 09 Октября 2020, 00:20:41 »
Ну так раньше задолбалей не было)
А сноски были, это я точно помню. Все эти футы-ярды в свое время из Записок о Шерлоке Холмсе узнал, мили - из Детей Капитана Гранта. А Фунты ниоткуда, до сих пор без гугла не ипу, сколько это.

А во время чтения отвлекаться и гуглить что-то - нахер надо. Ну если, конечно, автор не ставил такой задачи.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2020, 00:30:14 от Elf78 »

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #48 : 09 Октября 2020, 00:22:49 »
Я по сериалам привыкла, что 150 фунтов - это нормальный вес для человека, и отсюда уже пляшу в обе стороны))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #49 : 09 Октября 2020, 09:51:47 »
А вот те, кто переехал, долго жил за границей, вы быстро привыкли к милями и футам? Когда вы научились воспринимать их без перевода?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #50 : 09 Октября 2020, 21:04:41 »
О боги, фунт — 400 граммов, унция — 30 миллилитров, пинта на круг около полулитра, фут — 30 сантиметров. Кабельтов — 1/10 морской мили, узел — 1 морская миля в час. Верста — 1067 м, раздели версту на пятьсот, будет сажень, на полторы тысячи — аршин. Грубо, конечно, но дает представление.  А вот денежными единицами я никогда не заморачивалась. Узнавала только, какая из монет крупнее, какая мельче, да вся недолга. Градусы Цельсия перевести в Кельвины — сложение в первом классе проходят; в градусы Фаренгейта — уже сложнее, класс пятый нужен.  ;D
« Последнее редактирование: 10 Октября 2020, 10:35:06 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #51 : 09 Октября 2020, 21:11:53 »
А вот те, кто переехал, долго жил за границей, вы быстро привыкли к милями и футам? Когда вы научились воспринимать их без перевода?
Фаренгейты - никогда. :)

Но становится постепенно проще, в голове укладываются points of reference, как-то автоматом уже запоминаешь, что Х миль - это, например, столько-то ехать по времени; 3/4" - это вот такое-то сечение, и т.д., и уже не лихорадочно пересчитываешь в башке, чтоб представить, а примерно представляешь и так.

Вот с чем у меня реально проблема, так это с традицией обозначать направления не "налево-направо", а по сторонам света. До сих пор иногда подбешивает, например, почта в стиле "завтра с 3 до 5 на Восточной парковке рисуют полоски, паркуйтесь все на Северной". Или "доедешь до перекрестка, сворачивай на улицу Х в западном направлении". Да вашумашу, ну не ношу я с собой компас, неужели сложно написать "у главного/бокового входа", "поверни налево/направо"? :)
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #52 : 09 Октября 2020, 21:19:00 »
Я нормально перевожу фунты, мили и ярды. Нормально это не в смысле точно пересчитать могу, а в том смысле, что мозг почти не отвлекается от чтения. Фунты потому что пополам делю сразу, ярд реаль +/- метр, а мили или км обычно для сюжета не принципиально (да, там могут быть типа 15 миль пешком, но мне и 15 км много!).
Фаренгейты и "Он был 6 футов и 2 дюйма" это мне прям ниачом, не складывается у меня "ох как жарко/холодно" или "ничо так высокий". Я могу вынырнуть из книги и пересчитать, чтобы понять, что имел ввиду автор, но не люблю, процесс чтения нарушается.

Но мне казалось, что положено локализовать единицы измерения, если они на атмосферу не влияют. Тут важна же не возможность пересчитать, а ощущение от цифр. Типа я знаю, что такое "полчаса", "под два метра ростом", "литр воды выпила", "на весах трехзначная цифра". Это мгновенно всплывает же. А при переводе такого нет.

Поняла, что не сталкиваюсь с такой проблемой, потому что читаю переводы ленивых англоговорящих переводчиков с азиатских языков, а они не переводят метры... а в татами и дзынях я уже тоже научилась считать -_-

Кстати, об адекватной работе переводчика и редактора.
Меня приятно поразил перевод Эксмо некоторых книг Пратчетта: во-первых, они сохранили примечания автора. Во-вторых, сносками давали расшифровку единиц измерения. А самое приятное, чего я, кажется, в постсоветских переводах если и встречала, то очень редко, — в конце книги они дали подробные пояснения ко всяким фольклорным моментам. Это было прям очень хорошо.

Я давно не брала Пратчетта, но если под редакций Жикаренцева, то насколько я помню дело было так: на форуме постепенно выходила книжка, её переводил какой-то яркий поклонник, остальные советовали, надмозгом переводили шутки, которые там ппц, потом спустя год этот перевод выходил в серии под редакцией Жикаренцев (я так понимаю, выкупали). Жикаренцев причесывал все имена в один приличный вид, всякие нестыковки прям убирались и получалось в сумме оч годно.
Правда, я доподлинно это не знаю, но точно помню, что несколько переводов читала в процессе на форуме, а потом когда покупала, то был он же, но причёсанный (что он же - по переводам тех же шуток понятно, они специфичные). И да, редактор прям оч хорош.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2020, 21:35:32 от looolka »
Должна 10 ОС

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #53 : 09 Октября 2020, 21:21:20 »
О, кстати, да. Навигаторы — что Яндкс, что Гугель — постоянно талдычат, мол, направляйтесь на север, направляйтесь на юго-восток. Курс зюйд-зюйд-норд, чьорд побьери!  ;D Все равно карту метро держишь в голове.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн looolka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • Карма: +1674/-15
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #54 : 09 Октября 2020, 21:32:57 »
Это я так Джейн Остин читала. И все понять не могла, почему 200 фунтов дохода - это считается норм на семью, а кто-то получает 4-5к наследства и недоволен. Это уже потом Гугл подсказал, что наследство не равно доход и что можно округлить, с тысячи в банке 50 фунтов в год живыми.

Кстати, это я сразу поняла почему-то. Мне просто запало в душу, что они-то не работают, а живут на доход и оставляют потом имущество, чтобы и дети на этот доход жили, не тратят его.
Должна 10 ОС

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #55 : 09 Октября 2020, 21:52:06 »
А мне всегда нравилось обозначать направления по сторонам света. Точнее, я говорю "направо по карте" или "наверх по карте" и так далее, мне всегда казалось, что это очень удобно. У меня плохо с ориентирами, я просто смотрю на карту)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91855
  • Карма: +31211/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #56 : 09 Октября 2020, 21:54:02 »
Мур, а без карты? ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15841
  • Карма: +2228/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #57 : 09 Октября 2020, 21:57:01 »
Это по карте, а если на местности? Вот пнули тебя - иди на запад, а где он, тот запад?
Мафия - Лошадь

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +2874/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #58 : 09 Октября 2020, 21:57:11 »
Да у меня и лево-право-то мозг не автоматом определяет, засранец. Аж обидно, особенно на фоне того, что амбидекстровых плюшек мне не сказать, чтоб сполна отсыпали. Зато бочку дёгтя всю, аж с горкой. Спасибо, дорогая природа, чтоб тебя в сортир по тому же принципу пускали.

Так-то, наверное, без разницы, если ты в этом вырос и привык. А если нет, да перестраиваться, да ещё когда с этим и так всю жизнь не всё ОК - конечно, я подвываю периодически. :)
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #33729 - Сколько весит в граммах?
« Ответ #59 : 09 Октября 2020, 21:59:24 »
Мур, а без карты? ::)

Без карты из дома не выхожу :D
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight