Автор Тема: change.org - Транс-мужчину отправляют в мужскую колонию, но он еще женщина  (Прочитано 5192 раз)

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22823
  • Карма: +2870/-179
Ссылко
Цитировать
В СИЗО "Печатники" г. Москвы в одиночной камере уже два года содержится Назар Гулевич - транс-мужчина, находящийся на середине смены пола. Статья у Назара 159 ч.4. Савеловским районным судом Назар приговорен к 4,5 годам лишения свободы с отбыванием в мужской колонии. 
Фабула обвинения - был номинальным директором некоего ООО, которое было замешано в мошенничестве. Сам Назар ничего не понимает в деятельности фирмы, которой якобы руководил, финансах и схемах. Его последнее место работы - разнорабочий на стройке, именно там полиция и задержала "генерального директора". Несмотря на то, что официально доказано, что к махинациям фирмы он не имеет никакого отношения и гендиректором числился только по документам, недавно Савеловский суд приговорил его к реальному сроку в мужской колонии на основании того, что в его паспорте указан мужской пол.
Но по факту операция по смене пола не была проведена и репродуктивные органы у человека женские. Биологически это женщина, уязвимая для сексуального насилия и физически более слабая, чем мужчины, рожденные мужчинами. И этот человек окажется среди большого количества агрессивных мужчин. Учитывая этот факт, можно с уверенностью утверждать, что человека ждут либо 4 года пыток, либо мучительная КАЗНЬ заключенными уже во время этапирования.
Просим вас пересмотреть дело и смягчить приговор Назару Гулевичу таким образом, чтобы не допустить помещения его в мужские места заключения.
Кроме того факта, что содержание в обычных условиях может повлечь за собой непрекращающиеся массовые изнасилования, побои, пытки и даже убийство, просим учесть следующее: 1) Назар ранее не судим и уже пробыл в СИЗО 2 года, в пересчете - 3, а статья 159.4 не предусматривает минимального срока заключения - только максимальный; 2) следствием и судом доказано, что фактическим руководителем фирмы и организатором махинаций был другой человек, который в данный момент уже осужден.
Для тех, кому лень читать (как я поняла историю):
Изначально человек родился в женском теле.
Поменял пол по документам, поменять физически полностью не успел.
Его осудили за мошенничество (естественно, его подставили) и отправляют в мужскую колонию.
Защитники против, тк физически это женщина, которую там будут пытать и насиловать.
Три стадии общения с троллем:
1) Не кормите тролля
2) Придумываете ироничные ответы троллю
3) Не обращаете внимания - все равно ничего нового он не скажет

Нагложопый шилохвост (с) whc
В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +366/-9
Насколько я поняла, не подставили, а он был "зиц-председателем". Возможно, обманули, но не факт.

Оффлайн Элитная Школота

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2045
  • Карма: +192/-64
Она физически и останется женщиной при любом раскладе. Только изуродованной в случае проведения всех операций.

Онлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8216
  • Карма: +1841/-114
  • со всеми на "ты"
Эмг... а операцию по смене пола разнорабочий на стройке делал (делала? делало?) По ОМС?
Не видишь, Лео мужык, у него есть УЙ, на кой ему с уём твои платица? (с) TolstyiKot

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +366/-9
Эмг... а операцию по смене пола разнорабочий на стройке делал (делала? делало?) По ОМС?
Так он мог быть таким же разнорабочим, как и генеральным директором.
Кстати, за "зиц-председательство" он наверняка получал неплохой профит.

Поверхностный гуглинг показал, что в России смена пола стоит около тыщи баксов (мало кто рискует, но он в принципе мог), в Европе и Таиланде - около 40 тыщ баксов.

Плюс, если он еще физически женщина, то максимум прошел курс гормонов и сменил паспорт. Думается мне, это не столь уж дорого по сравнению с операциями.

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2394
  • Карма: +422/-14
Эмг... а операцию по смене пола разнорабочий на стройке делал (делала? делало?) По ОМС?
Мог копить на пластику и проходить гормонотерапию.

Онлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9049
  • Карма: +3656/-97
  • Таки кармодрочер
С какой стати?
"Женщинам" с х*ем ничего не мешает попадать в женские колонии и насиловать заключенных. Всплывали истории не раз и не два.
Если отмазывать этого беднягу, то пусть все трансы идут в тюряжки соответственно форме половых органов.

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Карма: +10961/-375
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
в России смена пола стоит около тыщи баксов (мало кто рискует, но он в принципе мог), в Европе и Таиланде - около 40 тыщ баксов
А точно оба раза именно $? Или почему такая большая разница - в РФ всего за тысячу, а в Европе и Тае - аж за 40?
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +366/-9
А точно оба раза именно $? Или почему такая большая разница - в РФ всего за тысячу, а в Европе и Тае - аж за 40?
Точно, но источник не очень (ваще нет) достоверный.
И про Тай я наврала, там 7-10 тыщ долларов.
Вот тут наверное более точно. И со всеми ценниками на всех этапах.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2020, 15:38:10 от Недобелка-перетушканчик »

Оффлайн iamalreadydead

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 355
  • Карма: +344/-15
Всплывали истории не раз и не два.
В студию!

Оффлайн Vedzma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2033
  • Карма: +236/-2
  • Culum sustulisti, locum amisisti

Оффлайн Элитная Школота

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2045
  • Карма: +192/-64
Да подобных диких историй полно. Есть как пример, боец ММА. В прошлом мужчина,  теперь женщина. И по новому гендеру отправился в соответствующий дивизион бить женщин. Благо, ему и там пистюлей наваляли, но само отношение общества к этому удручает, конечно.
Мужчина не может стать женщиной, а женщина не может стать мужчиной. Женщина/мужчина  - это не только набор внешних половых признаков. Ну ё-маё. Всё, родился ты в этом теле, ты или он, или она. Се ля ви. Ничего не поделаешь, живи с этим. Нет, пытаются изменить то, что изменить нельзя.
А потом этих людей ещё признают вменяемыми, пистец. У которых женщины/мужчины, золотые рыбки, капибары, вомбаты, дельфины заперты в чужом теле. Пздц  :o
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2020, 15:50:24 от Элитная Школота »

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 30699
  • Карма: +7587/-118
  • Йа тварец
А мне нравится индийский подход.
Если биологический пол человека не соответствует гендеру, то это всё = третий пол. И ниипет. А внутри третьего пола пусть сами между собой разбираются.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Онлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9049
  • Карма: +3656/-97
  • Таки кармодрочер
В студию!
Самый известный случай:
https://bykvu.com/ru/bukvy/98488-transgender-otbyvayushchij-nakazanie-v-zhenskoj-tyurme-iznasiloval-zaklyuchennykh/

Статья по теме о попытке трансгендеров и якобы-трансгендеров всячески прорваться в женские тюряжки, без имен:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8211325/Female-prison-officers-raped-inmates-self-identify-trans-women-claim.html

А вот отличная история-иллюстрация предыдущей статьи. Трансгендер, не прошедший операций по смене пола, тобишь остающийся функционирующим мужиком, осужден за изнасилование 15-летней девушки. Но раз он теперь девушка, по самоощущению, отправьте-ка его мотать срок за износ в женскую тюрьму.
https://lenta.ru/news/2016/01/09/rape/

Ну и минутка статистики:
https://www.thetimes.co.uk/article/seven-sex-attacks-in-womens-jails-by-transgender-convicts-cx9m8zqpg
полная версия:
https://m.facebook.com/permalink.php?id=1948568582092556&story_fbid=2686775041605236
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2020, 16:18:49 от Sangria »

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 17555
  • Карма: +4108/-201
  • Крысы, ага.
Цитировать
репродуктивные органы у человека женские.
А вы говорите у нас медицина отсталая
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9207
  • Карма: +3795/-62
И дироктор только по бумагам. И мужик только по бумагам. 🙈
Please forgive me father,
I didn't mean to bother you.
The devil's in me father.
He's inside of everything I do.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Карма: +828/-46
С какой стати?
"Женщинам" с х*ем ничего не мешает попадать в женские колонии и насиловать заключенных. Всплывали истории не раз и не два.
Если отмазывать этого беднягу, то пусть все трансы идут в тюряжки соответственно форме половых органов.
Окуеть.
То есть из-за того, что где-то с кем-то случается дерьмо, с вот этим конкретным человеком тоже пусть случается? :-\
Если нельзя спасти всех, то и никого не нужно?

Оффлайн vsthost

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 161
  • Карма: +10/-0
Да подобных диких историй полно. Есть как пример, боец ММА. В прошлом мужчина,  теперь женщина. И по новому гендеру отправился в соответствующий дивизион бить женщин. Благо, ему и там пистюлей наваляли, но само отношение общества к этому удручает, конечно.
Мужчина не может стать женщиной, а женщина не может стать мужчиной. Женщина/мужчина  - это не только набор внешних половых признаков. Ну ё-маё. Всё, родился ты в этом теле, ты или он, или она. Се ля ви. Ничего не поделаешь, живи с этим. Нет, пытаются изменить то, что изменить нельзя.
А потом этих людей ещё признают вменяемыми, пистец. У которых женщины/мужчины, золотые рыбки, капибары, вомбаты, дельфины заперты в чужом теле. Пздц  :o
не так-то это просто, если б все ощущали себя соответственно полу, то и операции бы не требовались и такого количества суицидников среди трансгендеров не было бы. Скажете, лечить надо? так коррекция и гормонотерапия и есть лечение, пытались сначала мозги корректировать, получали либо тех же суицидников, либо овощей с перекорёженными личностями и хз какими мозгами.

Оффлайн Amphibia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7795
  • Карма: +2251/-35
  • Бессмертный пони
У меня не стыкуется биологически слабая женщина и разнорабочий на стройке  :-\
Ну и да, давайте сначала разберемся с транс-женщинами в женских колониях и на женских соревнованиях
Когда устал и жить не хочешь,
полезно вспомнить в гневе белом,
что есть такие дни и ночи,
что жизнь оправдывают в целом

Наивное земноводное ©РедМаус
Прелесть какая гадость ©Амарион

Mafia: Алекс

Онлайн Рикки Хирикикки

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 413
  • Карма: +152/-1
  • пью, курю, ругаюсь матом, би
Ну, какбе, хилым цис-мужчинам в тюрьмах тоже несладко приходится. Всех в женские отправлять?

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5194
  • Карма: +860/-39
Вообще ИМХО.
Для спорта должен быть отдельный класс - для третьего пола.
Ну просто потому что - рожденный мужиком транс сильнее женщин, а рожденный женщиной слабее мужиков, но под гормонами сильнее нормальных женщин. То есть ни оставить по "полу по рождению" нельзя иначе обколотый тестосероном урожденный"Ж" будет считай под легальным допингом ни перевести в пол по "самоощущению" нельзя - нечестно по отношению к остальным спортсменам.
Правда я считаю что и астматикам и прочим хроникам нужно запретить участвовать в соревнованиях (ну или сделать им свою "астматическую" паралимпиаду) - нет легальному допингу (одно дело пролечили острое заболевание сильными лекарствами тут терапевтическое исключение ОК, а остальное - не годен для профспорта)

Ну и для тюрем идеален такой же вариант - трансов к трансам.Ну и уж минимально необходимо - определять место заключения по биологическому полу, а не по "самоощущению" 

Онлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9049
  • Карма: +3656/-97
  • Таки кармодрочер
Окуеть.
То есть из-за того, что где-то с кем-то случается дерьмо, с вот этим конкретным человеком тоже пусть случается? :-\
Если нельзя спасти всех, то и никого не нужно?
А зачем всех спасать? Трансов вполне устраивает попадание в женскую тюряжку. Причем всех, и мужчин, и женщин, независимо от самоощущений.
Но тут либо трусы надеть, либо крестик снять.
Либо мы отправляем в тюрьмы по паспортам и плевать на последствия, либо по формам писек.
Либо построить отдельные блоки для трансов, и пусть они между собой решают, кто из них будет девочкой, а кто - мальчиком.
А всех трансов в женские тюрьмы - это не решение. Но в истории даже не про женские тюрьмы речь. Тут просто предлагается мальчика отпустить, потому что жалко. Ваще круть.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24622
  • Карма: +2935/-224
Я не в курсе, но разве пол в паспорте меняют до терапии и операций?

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22823
  • Карма: +2870/-179
Я не в курсе, но разве пол в паспорте меняют до терапии и операций?
Может, терапия там уже была?
Кстати, у меня такое ощущение, что я этого Назара в Битве Экстрасенсов лет 8 назад видела :-[ На сайте петиций есть фото. ХЗ, зачем я это вспомнила :-\
Три стадии общения с троллем:
1) Не кормите тролля
2) Придумываете ироничные ответы троллю
3) Не обращаете внимания - все равно ничего нового он не скажет

Нагложопый шилохвост (с) whc
В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Оффлайн RionaR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Карма: +541/-11
Я не в курсе, но разве пол в паспорте меняют до терапии и операций?
Йух точно пришваю не всем, максимум стерилизуют и грудь удаляют.

Оффлайн Риллиан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5402
  • Карма: +2167/-29
  • A Elbereth!
Нашёл его прошлогоднее интервью.
П#здец там безнадёга.
Если вам плохо - крепко обнимите кота. Вот и всё. Теперь плохо не только вам, но и коту.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: +1948/-39
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
И это вы еще не слышали, как разные инвалиды возмущаются, что их сажают в тюрьму, где им трудно сесть на парашу.

Вопрос того, зачем же инвалид воровал/убивал/барыжил дурью, как-то остается без ответа.

Оффлайн Taimatsu

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: +6/-0
Ну зачем - это вполне понятно: денег хочется. Нужно дохрена лекарств и сиделку для ухода, много нужно, чтобы чувствовать себя настолько хорошо, насколько это возможно.
Но интересно - как? Ну блин, парализованный убивать поедет? Ну... коляской,  что ли, давить?

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4604
  • Карма: +1241/-27
  • Фарш из отрицательных качеств.
Ну зачем - это вполне понятно: денег хочется. Нужно дохрена лекарств и сиделку для ухода, много нужно, чтобы чувствовать себя настолько хорошо, насколько это возможно.
Но интересно - как? Ну блин, парализованный убивать поедет? Ну... коляской,  что ли, давить?
так был уже вродь случай, когда полупарализованного обвиняли в том, что он напал на полицейского и жестоко избил его)
Мужчина не может стать женщиной, а женщина не может стать мужчиной. Женщина/мужчина  - это не только набор внешних половых признаков. Ну ё-маё. Всё, родился ты в этом теле, ты или он, или она. Се ля ви. Ничего не поделаешь, живи с этим.
вот это ты Америку трансам щас открыл, конечно. а то они сидят и прям верят, что попив гормоны станут тру женщиной/мужчиной. ведь переход именно за этим и делают, ага, а вовсе не затем, чтоб дисфорию убрать. ведь это так прикольно всю жизнь ловить панические атаки при случайном взгляде на свои органы, которых, как мозг думает, у тебя быть не должно. у меня знакомый парень не снимая, ходил в утяге годами, лишь бы случайно не посмотреть на грудь. действительно, надо было просто смириться, дело-то все в этом.
это я хз, как челу с синдромом Алисы в стране чудес сказать, ну чо, смирись с тем, что твой мозг заставляет тебя думать, что у тебя руки длиной по три км. и живи так, ни в чем себе не отказывай.
***
я реально не понимаю, люди себе челюсти пилят, ноги аппаратом Елизарова удлиняют, грудь уменьшают ради удобства. и всем норм. но стоит челу захотеть делать операции чтоб сменить пол, так сразу начинают задвигать про то, что так низзя и надо смиряться. втф, почему никто корейским айдолам такое не задвигает, которые себе полностью лицо кроят по одному шаблону? или мне, что я хочу себе операцию на глаз, никто не говорит, что надо смириться и жить с астигматизмом. почему именно операции трансов такие сакральные?
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Риллиан

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5402
  • Карма: +2167/-29
  • A Elbereth!
Но интересно - как? Ну блин, парализованный убивать поедет? Ну... коляской,  что ли, давить?
Ну здорово, отец.
Если вам плохо - крепко обнимите кота. Вот и всё. Теперь плохо не только вам, но и коту.