Автор Тема: change.org - Транс-мужчину отправляют в мужскую колонию, но он еще женщина  (Прочитано 13748 раз)

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7031
  • Карма: +1081/-232
в смысле, а типа было бы проще, если б к огромному бородатому мужику обращались бы "Светлана"?

Если серьёзно, то по нормальному такие "светланы" со своей проблемой не к хирургу идут, а к психологу, и необходимости называть огромного бородатого мужика светланой не появляется по причине того что светлане пролечат голувушку, а не содержимое трусов/лифчика.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2020, 16:15:50 от SyberianDragon »

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Люди, которые не знают, сколько кругов медицинского и бюрократического ада нужно пройти, чтобы тебе одобрили гормонотерапию и операцию, рассказывают нам, что можно ж просто к психологу сходить.
Збс.
Ребят, а может вам это, в психологи и психиатры податься, раз вы знаете уникальную методику, позволяющую скорректировать психику без перехода?

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
и необходимости называть огромного бородатого мужика светланой не появляется по причине того что светлане пролечат голувушку, а не содержимое трусов/лифчика.
а уже существующих трансов куда в этой поняшной теории девать?
про всё остальное уже высказали, собственно. меня всегда смешит, как трансфобы стойко игнорят все коменты про то, что переход это и есть лечение, и советуют какие-то волшебные несуществующие таблетки.
я уже приводила пример с синдромом Алисы. так вот, он проявляется эпизодически. люди не сидят на транках постоянно. а ты по сути предлагаешь людям, у которых такое состояние всю жизнь 24/7 тупо стать овощами, потому что тебе это скрепы шатает. потому что единственное "лечение", если не делать переход, это отрубить нахер мозг вообще.
я просто не понимаю, ты реально такой отбитый, без эмпатии на свете живёшь? прости за прямоту. ты никогда не ловил дереализацию или сонный паралич в полусне? ты прикинь каково так всю жизнь жить, а не раз в пятилетку неудачно проснуться. вы че уже блин.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
можно еще сыграть в депрессия-бинго, это где "да просто улыбнись", "будь проще и люди потянутся", "работать надо больше", "вот проблемы у людей не то что раньше" и всё такое, только для трансов, уверена там больше половины пунктов совпадёт
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15858
  • Карма: +2240/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Мафия - Амдусиас

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
да, оно! я помню где-то наткнулась на такое же
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44352
  • Карма: +5683/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
То есть, если Дракону подобрать правильные таблетки и психотерапию, он будет считать себя женщиной?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Маура Айлз

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7031
  • Карма: +1081/-232
а уже существующих трансов куда в этой поняшной теории девать?
ясень пень, в биореактор конечно
То есть, если Дракону подобрать правильные таблетки и психотерапию, он будет считать себя женщиной?
1) Нет, но если мужчине считающему себя женщиной подобрать правильного психолога, то он перестанет считать себя женщиной.
2) Лечение назначается при болезни, здорового человека нельзя вылечить, ибо не от чего.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44352
  • Карма: +5683/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
1) Нет, но если мужчине считающему себя женщиной подобрать правильного психолога, то он перестанет считать себя женщиной.
Эм... Если одного мужчину можно заставить считать себя женщиной, то почему другого нельзя?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Маура Айлз

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7031
  • Карма: +1081/-232
Эм... Если одного мужчину можно заставить считать себя женщиной, то почему другого нельзя?
см 2 пункт

Lisbeth

  • Гость
И зачем это все? Пусть станет женщиной, если хочет.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
а уже существующих трансов куда в этой поняшной теории девать?
ясень пень, в биореактор конечно
То есть, если Дракону подобрать правильные таблетки и психотерапию, он будет считать себя женщиной?
1) Нет, но если мужчине считающему себя женщиной подобрать правильного психолога, то он перестанет считать себя женщиной.
2) Лечение назначается при болезни, здорового человека нельзя вылечить, ибо не от чего.
Как же бл*ть психологи-то раньше не додумались до того, до чего додумался гениальный дркон! Это ж надо, не имея никакого образования в данной области он как всегда знает лучше! Силен, с-ка.

Единственный 'лечением' дисфории на данный момент является устранение того, что ее вызывает, иначе бы никому ни терапию гормональную, не операции не одобряли. Но надо с-ка быть гением, чтобы прийти к такому выводу, видимо.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)

Половые органы человека - не клюв.
А чем плохо для общества то, что человек в нем будет мужчиной или женщиной по своему желанию?
Это ж можно будет сначала не служить, а потом не рожать  ;D

Kaktus

  • Гость
И вся мировая психитария щас в едином порыве: "а че так можно было?"

Lisbeth

  • Гость
Это ж можно будет сначала не служить, а потом не рожать  ;D
И правда, чертовски коварно!

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
про всё остальное уже высказали, собственно. меня всегда смешит, как трансфобы стойко игнорят все коменты про то, что переход это и есть лечение, и советуют какие-то волшебные несуществующие таблетки.

Давай не называть превращение человека во франкенштейна "лечением", да? Хочешь сказать, что если бы была возможность попить таблеточки и стать нормальным, то люди, которые себя ощущают хз кем, всё равно шли бы на операции? Сегодня это работает лишь потому, что психиатрия отстаёт в развитии, а отстаёт она в частности по вине ратующих за исключение этого отклонения из списка псих. заболеваний.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44352
  • Карма: +5683/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
А что лечить-то, может, сразу сжигать? Сейчас только геев дожжем, и на тех же угольках...
*табличка на всякий случай*
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Маура Айлз

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Давай не называть превращение человека во франкенштейна "лечением",
а я и не называю, ващет. я называю лечением переход в другой пол. а Франкенштейн это вообще фамилия учёного, а не имя монстра. я гляжу, тут еще одного хения психиатрии и прочих наук подвезли ;D
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23092
  • Карма: +5289/-344
  • Крысы, ага.
Подумалось тут: если человек сделает себе операцию, как в фильме "человек-морж", он станет моржом, или просто похожим на моржа?  ::)
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 08:56:47 от Lsv »
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Подумалось тут: если человек сделает себе операцию, как в фильме "человек-морж", он станпт моржом, или просто похожим на моржа?  ::)
Дык в Южном Парке целая серия про это есть.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23092
  • Карма: +5289/-344
  • Крысы, ага.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14127
  • Карма: +1928/-1888
  • male chauvinist cat
я называю лечением переход в другой пол
И люди которым не интересно ввязываться в спор с неадекватом тебя игнорят, вот удивительно-то, а?
Кота покорми едой из пакета!


Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
а я и не называю, ващет. я называю лечением переход в другой пол. а Франкенштейн это вообще фамилия учёного, а не имя монстра. я гляжу, тут еще одного хения психиатрии и прочих наук подвезли ;D
Дык это, вы же тут топите за синдром Алисы, вроде как. Как вы думаете, в чем бы заключалось лечение этого синдрома - приведении головы в порядок, чтобы мозг нормально воспринимал тело, или переделке рук-ног под самоощущение с частичной или полной потерей ими функциональности?
На всякий случай: переход в другой пол весьма травмирующая хрень, хорошо так сокращающая жизнь.
Это действительно не лечение, скорее купирование болячки.
Если бы была терапия, позволяющая принять себя и свое тело - вот это было бы лечением.  Изуродовать пациента (не в плане внешности, в плане удара по здоровью) , чтоб он мог хоть как-то жить - это очень спорная практика.

Оффлайн vsthost

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Карма: +17/-0
Дык это, вы же тут топите за синдром Алисы, вроде как. Как вы думаете, в чем бы заключалось лечение этого синдрома - приведении головы в порядок, чтобы мозг нормально воспринимал тело, или переделке рук-ног под самоощущение с частичной или полной потерей ими функциональности?
На всякий случай: переход в другой пол весьма травмирующая хрень, хорошо так сокращающая жизнь.
Это действительно не лечение, скорее купирование болячки.
Если бы была терапия, позволяющая принять себя и свое тело - вот это было бы лечением.  Изуродовать пациента (не в плане внешности, в плане удара по здоровью) , чтоб он мог хоть как-то жить - это очень спорная практика.
Жизнь по паспортному полу может сократить жизнь гораздо сильнее и оборвать её в разы раньше, и хорошо если попадётся неравнодушный бдительный человек, который сможет удержать человека от последнего шага.  Кстати, современные гормоны уже не бьют по печени, у мтф ещё сохраняется опасность тромбов, но им соответствующие таблетки назначают к гормонотерапии. И да, до сих пор живы мтф и фтм первой волны, прошедшие переход ещё в 60-70х годах, а было им тогда не 18 лет.
Опять же, были попытки лечить мозги, забор из скреп не чисто наше изобретение, в той же Америке только недавно на законодательном уровне запретили конверсионную терапию, которой пытались всех ЛГБТ выправлять, и получали либо повышенный уровень самоубийств или абсолютно съехавшуие крыши. Уж за 60 лет мир смог понять, что методы Прокруста мягко говоря не айс.
ЗЫ: в МКБ-11 уберут диагноз "Транссексуальность" из психиатрии перенеся в сексологию.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 11:23:27 от vsthost »

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)

Если бы была терапия, позволяющая принять себя и свое тело - вот это было бы лечением.  Изуродовать пациента (не в плане внешности, в плане удара по здоровью) , чтоб он мог хоть как-то жить - это очень спорная практика.
Если бы у бабушки были яй-цзы... Такой терапии нет есть вот такая спорная практика, на которую человек решается добровольно. Тебе чего с того?

Kaktus

  • Гость
Такое ощущение, что люди добровольно выбирают сложный и долгий курс психо- и гормонотерапии, а в последствии еще и несколько операция под общим наркозом, вместо того чтобы выбрать пару таблеток.
Серьезно? Нет другого. Есть такое. На сегодня это все. Появится в будущем менее травматичный переход или другое решение проблемы человека - збс, от этого откажутся.

Я понимаю, испытывать недоумение, если человек со сломанной ногой прикладывает к ней подорожник и делает шину из березовой коры, вместо хирурга, шрамика и отличного самочуствия с целой ногой, но здесь-то до чего докопаться пытаетесь? Чтобы что?

Оффлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14127
  • Карма: +1928/-1888
  • male chauvinist cat
Серьезно? Нет другого. Есть такое.
Ну это неправда, мягко говоря. Всякое есть, единственное чего нет так это стопроцентно единственно рабочего решения. Ну, кроме как поубивать всех всех негодных - это конечно работает.
Кота покорми едой из пакета!

Kaktus

  • Гость
Ну это неправда, мягко говоря. Всякое есть, единственное чего нет так это стопроцентно единственно рабочего решения. Ну, кроме как поубивать всех всех негодных - это конечно работает.
На данный момент единственное решение для транссексуалов - смена пола путем гормональной терапии и операции впоследствии. Пока что других вариантов помочь человеку у нас нет. Можно, конечно, накачивать людей психотропами до состояния овощей, в котором им бует плевать, какого они пола, но ты же сам понимаешь, что это не то что не решение, а геноцид какой-то.
Неа, не работает даже это.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)

На данный момент единственное решение для транссексуалов - смена пола путем гормональной терапии и операции впоследствии. Пока что других вариантов помочь человеку у нас нет.
Ну справедливости ради можно помочь человеку смириться и жить с тем, что есть.