Автор Тема: #33863 - Ребята и зверята  (Прочитано 10612 раз)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #30 : 23 Октября 2020, 13:28:36 »
Поиск причин, поиск причин.... Да вообще пох...й, почему они это делают. Ну, то есть, любопытно, конечно, но не более того. Мне пох....й на их несчастливое детство, мне пох...й, какие у них там психологические травмы, я просто хочу, чтобы меня и моего ребёнка не трогали. Как бы дитачка ни страдала, это не является оправданием для жестокости по отношению к тем, кто этой дитачке ничего плохого не сделал.  Ладно, можно не убивать, можно руки и ноги отрубить, чтобы чисто физически больше никому навредить не смог, а потом уже разбираться, почему, да зачем он такое делал.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2020, 13:31:48 от Доби »
Яжеговномать

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5657/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #31 : 23 Октября 2020, 13:30:42 »
Поиск причин, поиск причин.... Да вообще пох...й, почему они это делают. Ну, то есть, любопытно, конечно, но не более того. Мне пох....й на их несчастливое детство, мне пох...й, какие у них там психологические травмы, я просто хочу, чтобы меня и моего ребёнка не трогали. Как бы дитачка ни страдала, это не является оправданием для жестокости по отношению к тем, кто этой дитачке ничего плохого не сделал.
...говорит человек, который несколько лет на форуме фантазирует на тему убийства и пыток детей.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #32 : 23 Октября 2020, 13:33:16 »
Заметьте, не всех детей, а тех, кто сам творит жестокости.
Яжеговномать

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5657/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #33 : 23 Октября 2020, 13:34:49 »
Заметьте, не всех детей, а тех, кто сам творит жестокости.
Да, только жестокость в вашем понимании - это играть на детской площадке и шуметь.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Лизаветка

  • Гость
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #34 : 23 Октября 2020, 13:42:14 »
А меня она и п*дила почти все детство. Нет, не защищаю. Работа со специалистом, поиск причин жестокости - нормально. Убивать детей - нет. Как минимум, потому, что см. выше: кто будет решать, кого убивать, а кого нет?
Причины здесь не важны.
Критерий один: сможет ли человек прожить в социуме, никого не убив и не покалечив, или не сможет.

Оффлайн Stahash

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3603
  • Карма: +1353/-155
  • скворечник не участвует в фестивале
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #35 : 23 Октября 2020, 13:44:26 »
Добро должно быть с кулаками - моё краткое мнение по поводу всех таких ситуаций.

Защищены должны быть в первую очередь те, кто нормально и цивилизованно себя ведёт.
Нельзя ими жертвовать в угоду тому, что у кого-то было сложное детство/ он же ребёнок / и так далее.
В первую очередь защищаем людей (детей), ведущих себя цивилизованно
Источник проблем убираем
Разбираемся отдельно в стороне с этим источником агрессии

К сожалению, такого рода проблемы не только в России решаются за счёт нормальных людей.
И сразу вспоминается, что у выродков там тоже права, чуйства и всё такое.
А нормальные пусть ещё пострадают и потерпят, чо

[вон в Дрездене очередной фанатик атаковал людей. Выслать его? Неееет, вы что, у него же там война в стране, он бедный нищастный беженец, плак-плак. Сука, просто слов нет]
« Последнее редактирование: 23 Октября 2020, 13:50:23 от Stahash »
человек, неприятный во всех отношениях

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #36 : 23 Октября 2020, 15:38:13 »
Да, только жестокость в вашем понимании - это играть на детской площадке и шуметь.
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
Яжеговномать

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5657/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #37 : 23 Октября 2020, 16:04:27 »
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
Призывать к убийствам детей - тоже жестокость. Вывод? ::)
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Коза с баяном

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7520
  • Карма: +852/-113
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #38 : 23 Октября 2020, 16:46:16 »
у нас есть коррекционные школы по поведению.
знаю несколько человек, которые туда попали классе в 3-4. знаю их до и после, и это небо и земля. "до" ребенок скакал по партам и кидался стульями. "после" с ним можно разговаривать и идти в поход, не боясь что он под машину бросится.
сейчас у меня два зверя на попечении. один просто сволочь, а у второго мать пьющая. по одиночке с ними можно иметь дело, как вместе соберутся - п*да. ну я воздействую на того, который просто сволочь. он прекрасно соображает, если хочет. тот у кого мама пьющая, тот потерян совсем, мне его жалко, если честно.
2 из 14. раньше был 1 зверь на 25 нормальных. куда катимся...
у меня нормальные защищены, со зверями ведется работа. я их рано или поздно продавлю.
Лишь камню уступит моя голова, меня не убьют никакие слова.

Solomon der Weise spricht: "laute Fürze stinken nicht, sondern nur die Leisen, die dem Arsch entgleisen".
https://www.youtube.com/watch?v=6hJLq6JJSOw

Оффлайн Malcolm Reynolds

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 117
  • Карма: +23/-0
  • Я и моя gorram кошка
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #39 : 23 Октября 2020, 16:54:19 »
Интересную ситуацию я заметил здесь, в Китае. Домашнее насилие тут пролетает под радаром в большинстве случаев. Ребёнок может видеть, как родители орут и бьют друг друга, но продолжают жить вместе (развод не запрещён, но обществом осуждается неимоверно). Ребёнка самого могут бить и унижать по любому поводу, а обществу плевать, потому что сраное конфуцианство разъело мозги. И если в школе такое дитятко попытается выкидывать описанные в треде финты, дома его ждут побои. Не наказывать нельзя: надо, чтоб ребёнок был шёлковым, иначе общественное порицание и остракизм родителям.

Куда идут вся эта закупоренная агрессия, все психические проблемы из-за насилия в семье? К психологам люди не ходят: отношение к психологии и психиатрии здесь пещерное, как и у нас, собственно. На незнакомцах, на работе вымещать - табу. Вот и общаешься со взрослым: вроде нормальный человек, а что у него на чердаке творится и как он себя ведёт с домашними, совершенно неизвестно. Сколько мерзости передаётся из поколения в поколение?

Не выношу конфуцианство. Прав был старина Мао: гниль традиций надо жечь. Да только с тех пор маятник обратно качнулся и традиции воспеваются вновь, а это значит, что повсеместное насилие в семье не сдохнет ещё долго.
I swear by my pretty floral bonnet, I will end you.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #40 : 23 Октября 2020, 16:59:30 »
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
Призывать к убийствам детей - тоже жестокость. Вывод? ::)
Ответная жестокость не так отвратительна, как беспричинная.
Яжеговномать

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5657/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #41 : 23 Октября 2020, 17:02:22 »
Ответная жестокость не так отвратительна, как беспричинная.
Поиск причин, поиск причин.... Да вообще пох...й, почему они это делают. Ну, то есть, любопытно, конечно, но не более того. Мне пох....й на их несчастливое детство, мне пох...й, какие у них там психологические травмы, я просто хочу, чтобы меня и моего ребёнка не трогали. Как бы дитачка ни страдала, это не является оправданием для жестокости по отношению к тем, кто этой дитачке ничего плохого не сделал.  Ладно, можно не убивать, можно руки и ноги отрубить, чтобы чисто физически больше никому навредить не смог, а потом уже разбираться, почему, да зачем он такое делал.
То есть, по вашей же логике, сначала вам за ваши призывы к насилию надо отрубить руки-ноги, а потом разбираться, почему вы мечтаете убить всех человеков дитев?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #42 : 23 Октября 2020, 17:08:26 »
Мечтаю, но пока не убила.
Яжеговномать

Оффлайн tahoma city

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Карма: +178/-100
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #43 : 23 Октября 2020, 23:49:42 »
Да, только жестокость в вашем понимании - это играть на детской площадке и шуметь.
Издеваться над чужими барабанными перепонками - тоже жестокость.
Ваш ребенок еще жив?

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #44 : 24 Октября 2020, 06:07:44 »
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
Яжеговномать

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #45 : 24 Октября 2020, 07:00:59 »
А меня она и п*дила почти все детство. Нет, не защищаю. Работа со специалистом, поиск причин жестокости - нормально. Убивать детей - нет. Как минимум, потому, что см. выше: кто будет решать, кого убивать, а кого нет?
щас опять будет вопрос без ответа, потому что не абстрактные рассуждашки, а конкретный пример. вот те челики, которые убили беременную, потому что им было интересно, вот с ними что делать? причина жестокости известна: любопытство. дальше что? работать с ними, уговаривая поверить, что людей из любопытства убивать низзя? так они уже знают, что вполне себе можно, вон, убили же и ничо. дальнейшие действия какие, чтоб эти товарищи не причиняли никому вреда? закрыть их? ну посидят, выйдут еще более маргинализированными, мало того, что будут опять совершать преступления, так еще и разносчиками всяких туберкулёзов будут. с ними делать что, чтоб они не существовали и не причиняли вреда?
Killjoys, make some noise!

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26068
  • Карма: +1731/-193
  • Гав!
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #46 : 24 Октября 2020, 09:16:55 »
Туда же ту троицу, которая одноклассницу убила за красивую куклу. Там вроде только одна хоть что-то осознала и сменила ФИО, остальным пох.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Собака. Рррр! Гав!

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40239
  • Карма: +4373/-372
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #47 : 24 Октября 2020, 10:21:42 »
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
Вы не понимаете, это другое™

Оффлайн Арадея

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1144
  • Карма: +256/-14
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #48 : 24 Октября 2020, 11:03:10 »
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
Дети, когда немного подрастают, начинают понимать, то крик - это неплохое средство для манипуляции окружающими. Просто будьте готовы.
Хоть и не ново, я напомню снова:
Перед лицом и друга, и врага,
Ты – господин несказанного слова,
А сказанного слова – ты слуга. (с) Омар Хайям

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #49 : 24 Октября 2020, 11:23:45 »
Хрен с ней, с манипуляцией. Лишь бы не орал просто потому, что нравится орать. Вот племянничек мой одно время любил так развлекаться. У него ничего не болело, ему ничего не надо было, ему просто хотелось орать, вот перло его пищать, визжать, сипеть, вопить... и чем заткнуть, непонятно. Прыгает и орет, бегает и орет... п...здец. Одёргивания и ругань помогали очень не надолго.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2020, 11:36:28 от Доби »
Яжеговномать

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7618
  • Карма: +2664/-1171
  • Let us break some rules
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #50 : 24 Октября 2020, 11:37:36 »
Хрен с ней, с манипуляцией. Лишь бы не орал просто потому, что нравится орать.
Я вас разочарую, абсолютно все дети временами орут просто потому что нравится орать.

Тем временем на Задолбали ответ принесли.
https://zadolba.li/story/33880
Цитировать
К сожалению, нам ещё минимум одно поколение жить со зверятами. И почему они образовались в большом количестве именно сейчас, мне как социологу совершенно понятно.

В лихие 90-е и начало нулевых все выживали как могли в кардинально изменившимся строе. Тогда в моде была сила, братки, оружие, криминал и коррупция. Это мы примем как данность. Если даже дети на вопросы психологов, кем хочешь стать, в большинстве случаев отвечали — бандитом или проституткой. Дикий капитализм, именно как в первобытном веке, когда люди пользовались исключительно правом сильного. Да и в 90-е не было ещё той правовой системы, законности, которая есть у нас сейчас. Но и она появилась не сразу.

Я наблюдала за семьями с детьми, у которых прослеживалось «звериное» поведение. Отцы у них в подавляющем большинстве случаев — те самые братки с девизами «бери от жизни всё», «ты всегда прав», «бей первым», «бей своих чтобы чужие боялись» и т. п. Это самые тяжёлые люди на свете, с ними общаться невозможно. Для них нет закона, нет правил, нет процедур. «Хочу и заберу, здесь и сейчас, кто мне помешает?» — заявил отец одной девочки, которую были вынуждены изымать из семьи, потому что отца арестовали за организацию притона, в котором в том числе и её мать занималась проституцией. Он нападал на сотрудников полиции, которые его арестовывали, одного из них сильно ранил — поэтому по совокупности ему светит немалый срок. Проблема лишь в том, что девочка считает такое поведение нормальным и естественным.

А вот другая семья, в которой мать арестовали за торговлю наркотиками. Биологический отец ребёнка неизвестен вообще, даже мать его не знает — была групповуха. «Паспортный» же отец живёт в одной из кавказских республик, один из участников той самой групповухи. Тоже берёт все силой, на предложение органов опеки забрать ребёнка сказал то, что в дальнейшем стало поводом для возбуждения ещё одного уголовного дела — на этот раз за угрозы убийством, причём, в том числе, и в адрес этого ребёнка. Сын в свои 12 лет имеет уже три привода в полицию — за кражи, драки и распитие спиртного.

Очень больно, когда такие дети и их родители очень рано уходят из жизни, чаще всего от наркотиков или погибают в «разборках». Но социологическая статистика показывает, что по сравнению с 90-ми таких детей стало в три раза меньше, и девиантное поведение подростков прослеживается ещё реже. Таким родителям уже нечего терять, а вот детям ещё пока есть что. Но до опускания графика к минимуму, исходя из прогнозов, должно пройти ещё 50 лет и смениться два поколения — когда бабушки и дедушки, жившие в 90-е, уже не смогут воспитывать своих внуков по законам джунглей.

Могу сказать лишь только то, что ускорить это мы сможем только сами, воспитывая детей исходя из традиционных ценностей и закона, а не по «праву сильного» и с девизом «бери от жизни всё, ты всегда прав».

Я только выделенный фрагмент не поняла. Почему ей больно? Наоборот же хорошо, когда твари быстро подыхают и не причиняют вреда больше никому.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #51 : 24 Октября 2020, 11:39:55 »
Видимо автор считает, что это не вина их, а беда, прочий сопливый бред.
Яжеговномать

Оффлайн tahoma city

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Карма: +178/-100
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #52 : 24 Октября 2020, 12:30:13 »
Пока что мой ребёнок орет по делу, а не по приколу, как те, кого я прибить мечтала.
А как начнет орать по приколу сразу убьете?

Оффлайн purpur

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1079
  • Карма: +171/-25
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #53 : 24 Октября 2020, 13:20:20 »
Единичные звереныши сейчас конечно на слуху, потому что новости о них самые хайповые.

Но так-то гораздо чаще класс обычных детей гнобит какого-нить омежку. Почти в каждом классе есть изгой к которого шпыняют в той или иной степени.  В сеть попадают видео где  какой-нибудь альфач  с прихвостнями унижают жертву. Но обычно  замазаны почти все, а не только герои видео. Хоть и не регулярно принимают в этом участие, но раз или два пнули "за компанию".

Если  будет как  хотят некоторые, вы не единичек выщелкивать из социума будете.  И возможно это ваши дети окажутся, а не какие-то абстрактные звереныши.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5657/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #54 : 24 Октября 2020, 13:33:02 »
Единичные звереныши сейчас конечно на слуху, потому что новости о них самые хайповые.

Но так-то гораздо чаще класс обычных детей гнобит какого-нить омежку. Почти в каждом классе есть изгой к которого шпыняют в той или иной степени.  В сеть попадают видео где  какой-нибудь альфач  с прихвостнями унижают жертву. Но обычно  замазаны почти все, а не только герои видео. Хоть и не регулярно принимают в этом участие, но раз или два пнули "за компанию".

Если  будет как  хотят некоторые, вы не единичек выщелкивать из социума будете.  И возможно это ваши дети окажутся, а не какие-то абстрактные звереныши.
Вот да. В моем случае пришлось бы почти весь класс отправлять в биореактор. И некоторых учителей (а чо, только детей можно убивать, что ли? Нет уж, давайте равноправие).
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #55 : 24 Октября 2020, 13:52:32 »
А как начнет орать по приколу сразу убьете?
Объяснять, что крик - это зов на помощь. Если ничего не случилось, нефиг орать. Не поймёт - буду наказывать.
Яжеговномать

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #56 : 24 Октября 2020, 13:57:57 »
как я и думала, как только речь зашла за конкретное дело и за просьбу расписать конкретный порядок действий, Каталина сделала вид, что вопроса не было. это так прикольно, мне нравится. уже второй или третий раз так, забавно наблюдать.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7618
  • Карма: +2664/-1171
  • Let us break some rules
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #57 : 24 Октября 2020, 14:04:22 »
Видимо автор считает, что это не вина их, а беда, прочий сопливый бред.
В случае с детьми - возможно. И то до определенного возраста. Начиная с младших школьников, детки уже отлично знают, что они неприкосновенны, потому что несовершеннолетние, и о своих правах прекрасно в курсе. Так что вопрос, насколько их реально вылечить.

Объяснять, что крик - это зов на помощь. Если ничего не случилось, нефиг орать. Не поймёт - буду наказывать.
Как вы будете это объяснять ребенку, который в силу возраста слов еще не понимает, зато прекрасно прочухал, что крик - отличное средство манипуляции?

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44118
  • Карма: +5657/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #58 : 24 Октября 2020, 14:13:22 »
как я и думала, как только речь зашла за конкретное дело и за просьбу расписать конкретный порядок действий, Каталина сделала вид, что вопроса не было. это так прикольно, мне нравится. уже второй или третий раз так, забавно наблюдать.
Да-да, Каталина же сидит и ждет, пока вы что-то напишете. Только вас и читаю.
Встречный вопрос - а вы что предлагаете? Убить? Окей. Сначала их, потом еще половину населения планеты. Хотя мы ж за добро, правда? Всю планету. Чтоб уж наверняка.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36210
  • Карма: +5083/-714
Re: #33863 - Ребята и зверята
« Ответ #59 : 24 Октября 2020, 14:35:35 »
Да-да, Каталина же сидит и ждет, пока вы что-то напишете. Только вас и читаю.
Встречный вопрос - а вы что предлагаете? Убить? Окей. Сначала их, потом еще половину населения планеты. Хотя мы ж за добро, правда? Всю планету. Чтоб уж наверняка.
Так мы и придём к золотому миллиарду.))

Цитрик, да с чего вы взяли, что у детей нет эмпатии? Если бы они не понимали, что другим больно, зачем бы они стали их бить? Они знают, что больно, для того и бьют, чтобы было больно, им просто нравится мучить.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2020, 14:44:02 от Доби »
Яжеговномать