Автор Тема: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация  (Прочитано 30761 раз)

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4926
  • Карма: +965/-23
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #210 : 20 Апреля 2021, 14:55:41 »
А если мужчина с УО  натрахает пару-тройку детей, кто должен платить алименты?
Опекуны, вероятно.
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #211 : 20 Апреля 2021, 15:14:20 »
Опекуны, вероятно.
При этом всем работать не смей, иначе ты хреновый опекун.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92283
  • Карма: +31310/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #212 : 20 Апреля 2021, 15:37:19 »
Цитировать
Собственно если вопрос в половом влечении то речь должна идти о кастрации.

Рыжая ведьма, да, безусловно. Каюсь, некорректно высказалась.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40558
  • Карма: +4392/-372
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #213 : 20 Апреля 2021, 15:38:05 »
А если мужчина с УО  натрахает пару-тройку детей, кто должен платить алименты?
Опекуны, вероятно.
А ежели у него опекун государство? То это прям план по повышению рождаемости.

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15922
  • Карма: +2247/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #214 : 20 Апреля 2021, 15:42:06 »
Так-то и помимо детей есть проблемы. Скольких при определенной степени невезения вон та девушка из истории выше может вич заразить? И куда его могут разнести уже они и, вернувшись к детям, сколько положительных детей может оказаться в детдомах? Я б кастрировала тех, кто трахает таких женщин, ещё и без резинки, чесслово.
Мафия - Ларита

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #215 : 20 Апреля 2021, 15:46:25 »
Цитировать
Я б кастрировала тех, кто трахает таких женщин, ещё и без резинки, чесслово.
А как ты собираешься доказательную базу собирать? Или отлавливать участников?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15922
  • Карма: +2247/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #216 : 20 Апреля 2021, 15:48:35 »
Да прекрасно я понимаю, что никак. Это только превентивно всех пересажать.
Мафия - Ларита

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #217 : 20 Апреля 2021, 15:51:31 »
Я б кастрировала тех, кто трахает таких женщин, ещё и без резинки, чесслово.
А если это вьюнош-инвалид?

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4926
  • Карма: +965/-23
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #218 : 20 Апреля 2021, 15:53:34 »
Опекуны, вероятно.
При этом всем работать не смей, иначе ты хреновый опекун.
Конечно. Силу применять тоже нельзя- негуманно, и в чулане запереть нельзя. Остается только день и ночь бдить около деточки. Хорошо, если деточка неагрессивная.

Грустно это все ужасно и действительно хорошего выхода тут нет.
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15922
  • Карма: +2247/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #219 : 20 Апреля 2021, 15:54:55 »
Вообще, инвалид с инвалидом - это как ребёнок с ребёнком, виноваты не они, а те, кто за них отвечает, и наказывать надо не детей явно. Но и опекунов наказать, не в нашей стране точно, они чаще всего выживанием заняты, и в итоге будут наказаны и так алиментами на получившееся дитё.
Мафия - Ларита

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #220 : 20 Апреля 2021, 16:01:17 »
Взрослому инвалиду хоть узапрещайся. Тут тока на цепь сажать.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #221 : 20 Апреля 2021, 16:07:35 »
Негуманно!!

Короче, я все жду, когда наша главная гуманистка нам расскажет, как надо.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #222 : 20 Апреля 2021, 19:57:13 »
Неужели есть опекуны, что платят алименты за детей своих УО сыновей? Это вопросы к интеллекту этих опекунов уже

Вообще ситуация какая-то дикая. ВиЧ заразить могут, трахаться могут, а ты их ограничить не смей. Может ещё и проституток вызывать?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11474
  • Карма: +1790/-97
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #223 : 20 Апреля 2021, 20:12:43 »
Неужели есть опекуны, что платят алименты за детей своих УО сыновей? Это вопросы к интеллекту этих опекунов уже

Вообще ситуация какая-то дикая. ВиЧ заразить могут, трахаться могут, а ты их ограничить не смей. Может ещё и проституток вызывать?
Эм...
Если родитель недееспособен, то алиментные обязательства падают на родителей/опекунов этого самого "родителя".
Если детка не стерильна то вот так.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #224 : 21 Апреля 2021, 00:04:47 »
Да ну его на ..

Это примерно как держать дома кота, которого нельзя стерилизовать, запирать дома тоже, а всех его котят изволь пристраивать.

Я не против того, что опекун несёт обязательства, но я сомневаюсь, кто-нибудь при таком раскладе будет против стерилизации.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2021, 01:54:15 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #225 : 21 Апреля 2021, 00:51:20 »
подождите, а те, кто говорит, что принудительно абортировать нельзя, а что делать с ребёнком тогда? с матерью оставлять опасно, она либо забудет либо прибьет, опекуну брать отпуск по уходу и ни в чем себе не отказывать, пытаясь уследить за двумя детьми, один из которых может в приступе агрессии поломать второго?
или сдавать младенца в интернат?
или куда он должен деваться-то после рождения?
Killjoys, make some noise!

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3010
  • Карма: +667/-10
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #226 : 21 Апреля 2021, 03:47:49 »
или куда он должен деваться-то после рождения?
Оставить в роддоме, видимо. Платить на него алименты, пока (если) не усыновят. Как-то так.
У нас в стране очень странная и несовершенная система поддержки умственных инвалидов. Крайний всегда опекун, у него ж мозги есть. А что никаких мозгов не хватит, чтобы проскочить между молотом гуманизма и наковальней удержания воспитанника в рамках - так это без разницы. И никак не могу понять, почему решить, что человек не может распоряжаться своим имуществом, можно, а что он не может принимать решения о своём теле и продолжении своего рода, - нельзя. Хотя решения о теле, кажется, тоже принимает в итоге опекун, ведь умственно отсталый не может оценить риски для здоровья и баланс между "хочу" и "надо" (хотя кого я обманываю, неотсталые с этим тоже не всегда справляются).
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #227 : 21 Апреля 2021, 03:54:43 »
А если отказаться от опеки, тогда и платить не придется?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #228 : 21 Апреля 2021, 04:21:06 »
А если отказаться от опеки, тогда и платить не придется?
Ну, кто-то да должен будет заплатить. А поскольку бюджет не резиновый, то уже всё общество недосчитается социалки где-то в другом месте.
Пенсий там, медицины или детсадов.

Кстати, отказ от опеки не помешает бывшему опекаемому жить в вашей квартире (если он жил там до этого) пожизненно и рожать туда же.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2021, 04:22:51 от dominatrix »
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #229 : 21 Апреля 2021, 10:59:49 »
А если продать квартиру?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15922
  • Карма: +2247/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #230 : 21 Апреля 2021, 11:02:39 »
емнип, опека не позволит
Мафия - Ларита

Оффлайн Tigresse

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Карма: +60/-2
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #231 : 21 Апреля 2021, 13:25:34 »
Я где то читала (форум юристов?) что алименты платятся с пенсии инвалидской. Не думаю что берут с опекуна.

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Карма: +925/-14
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #232 : 21 Апреля 2021, 14:29:29 »
Я где то читала (форум юристов?) что алименты платятся с пенсии инвалидской. Не думаю что берут с опекуна.
Ну, то есть пенсия инвалида станет на 25-33% меньше и опекуну, скорее всего, придется либо в чём-то урезать расходы на инвалида, либо, скорее всего, вкинуть больше своих денег. В конечном итоге всё равно берут с опекуна, получается. От формулировки, что алименты идут с пенсии, фактически зависит только расчёт размера алиментов.
+884/-14

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25714
  • Карма: +2633/-85
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #233 : 21 Апреля 2021, 20:37:10 »
или куда он должен деваться-то после рождения?
Оставить в роддоме, видимо. Платить на него алименты, пока (если) не усыновят. Как-то так.
Ага, и так мало брошенных и сирот, видимо  :-\

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3010
  • Карма: +667/-10
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #234 : 22 Апреля 2021, 03:33:54 »
Ага, и так мало брошенных и сирот, видимо  :-\
Да начиная с закона о запрете иностранцам усыновлять инвалидов мне кажется, что нашему государству сирот всегда мало.
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40558
  • Карма: +4392/-372
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #235 : 22 Апреля 2021, 08:34:14 »
Эээ. А давно иностранцам запрещено усыновлять детей в России?

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #236 : 22 Апреля 2021, 08:52:17 »
Федеральный закон от 28.12.2012 г. № 272-ФЗ
О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации

Цитировать
Статья 4

1. Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей.

2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года.

Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #237 : 22 Апреля 2021, 09:01:02 »
dominatrix Я почему то думала что ВСЕМ иностранцам запрещено. А тут только про США.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #238 : 22 Апреля 2021, 09:05:29 »
Остальным камасутра СК РФ в помощь:
Цитировать
Статья 124. Дети, в отношении которых допускается усыновление (удочерение)

4. Усыновление детей иностранными гражданами или лицами без гражданства допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников. Дети могут быть переданы на усыновление гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за пределами территории Российской Федерации, иностранным гражданам или лицам без гражданства, не являющимся родственниками детей, по истечении двенадцати месяцев со дня поступления сведений о таких детях в федеральный банк данных о детях, оставшихся без попечения родителей, в соответствии с пунктом 3 статьи 122 настоящего Кодекса.

Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
Re: spb.kp.ru - Принудительная стерилизация
« Ответ #239 : 22 Апреля 2021, 09:40:48 »
А ну те фактически всем. Ведь всегда существуют возможность что ребёнка все таки усыновят в РФ.=(