Автор Тема: alex-rozoff.livejournal.com - Жизнь по остаточному принципу  (Прочитано 20163 раз)

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7642
  • Карма: +2675/-1171
  • Let us break some rules
например, индивидуалки получают около 150 тысяч чистыми, но эти доходы не учитывает Росстат
Не получают. Иначе бы все безработные женщины туда ломились, однако ж предпочитают идти на кассу или в уборщицы, а не на панель.
И то, что медианная зарплата 35 тысяч, как-то отменяет тот факт, что в большинстве провинциальных российских городов обычная зарплата 15-20 тысяч? А в маленьких городах и такая за счастье?

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Цитировать
Позволю себе процитировать автортитетный источник
А почему какой-то неизвестный чел из жж считается авторитетным источником?
В принципе, с тем же успехом можно алкашей в падике опросить, бабок на лавке, мамочек-декретниц на детской площадке, уровень икспердности будет примерно таким же)

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
Цитировать
Позволю себе процитировать автортитетный источник
А почему какой-то неизвестный чел из жж считается авторитетным источником?
В принципе, с тем же успехом можно алкашей в падике опросить, бабок на лавке, мамочек-декретниц на детской площадке, уровень икспердности будет примерно таким же)
Фрицморген, конечно, не-неизвестный чел. Но да, мнение даже уважаемого цитирующим чела из ЖЖ остаётся мнением чела из ЖЖ.
P.S. Хотя мне Фриц чаще заходит, чем нет.

Онлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6247
  • Карма: +2283/-116
  • Коллекционер современных мифов

Это мне за вот это сообщение. Вот прям непонятно, счёл он написанное мной хорошим советом или нет ;D
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
И то, что медианная зарплата 35 тысяч, как-то отменяет тот факт, что в большинстве провинциальных российских городов обычная зарплата 15-20 тысяч? А в маленьких городах и такая за счастье?
Отменяет.

Просто тот, кто говорит про 15 тысяч, врёт.

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
И то, что медианная зарплата 35 тысяч, как-то отменяет тот факт, что в большинстве провинциальных российских городов обычная зарплата 15-20 тысяч? А в маленьких городах и такая за счастье?
Отменяет.

Просто тот, кто говорит про 15 тысяч, врёт.
Эмм, как если один жрёт стейки, то как второй должен есть хотя бы голубцы, чтобы в среднем на них двоих получились эти же голубцы?
То есть если Москва имеет в среднем 50 (от фонаря, но, думаю, недалёк от истины), то для того чтобы медианная по всей стране составляла 37.5, где-то и будет 15-20. Математика-с.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)
Либералы считают, что чем сильнее клевещешь на родное государство, тем лучше работает власть.

Ну да, ну да - реальные проблемы решены, осталось только клеветать.
Проблемы очевидно есть, их надо решать. А решение проблемы всегда начинается с ее осознания, поэтому да, кто-то должен на проблему указывать.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12330
  • Карма: +5348/-101
Эмм, как если один жрёт стейки, то как второй должен есть хотя бы голубцы, чтобы в среднем на них двоих получились эти же голубцы?
То есть если Москва имеет в среднем 50 (от фонаря, но, думаю, недалёк от истины), то для того чтобы медианная по всей стране составляла 37.5, где-то и будет 15-20. Математика-с.
А каким боком медиана к среднему? Медиана — это значение, которое делит выборку пополам: половина населения получает больше, половина — меньше. Соответственно, как бы много в Москве ни получали в среднем, на медиану это не особо повлияет. Что влияет на медиану — так это количество народу в Москве, которое составляет дай бог процентов 10 от общего населения страны.

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
Эмм, как если один жрёт стейки, то как второй должен есть хотя бы голубцы, чтобы в среднем на них двоих получились эти же голубцы?
То есть если Москва имеет в среднем 50 (от фонаря, но, думаю, недалёк от истины), то для того чтобы медианная по всей стране составляла 37.5, где-то и будет 15-20. Математика-с.
А каким боком медиана к среднему? Медиана — это значение, которое делит выборку пополам: половина населения получает больше, половина — меньше. Соответственно, как бы много в Москве ни получали в среднем, на медиану это не особо повлияет. Что влияет на медиану — так это количество народу в Москве, которое составляет дай бог процентов 10 от общего населения страны.
К тому, что по одну сторону медианы будут в основном жители Москвы, Питера, нефтегазоносных регионов, по другую - жители кавказских республик и иных никакими природными богатствами не примечательных субъектов Федерации. Понятно, что и там, и там будут свои исключения, но на то они и исключения, что их меньше подтверждающих правило примеров.
И да, то что в одном регионе скопилось 10% населения страны (по мне так даже больше - миллионов 20 там есть из 145 миллионов россиян всего) - нихрена не правильно. То есть в Москве проживает минимум 7 Волгоградских областей, хотя территориально та Москва раз 6 в нашей области поместится.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Не получают. Иначе бы все безработные женщины туда ломились, однако ж предпочитают идти на кассу или в уборщицы, а не на панель.
Дело не в деньгах. Женщинам с детства внушают, что секс - это мерзко. Плюс у многих есть мужья, которые не примут такое карьерное решение своей жены.
И то, что медианная зарплата 35 тысяч, как-то отменяет тот факт, что в большинстве провинциальных российских городов обычная зарплата 15-20 тысяч? А в маленьких городах и такая за счастье?
Там и цены в супермаркетах ниже.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
Там и цены в супермаркетах ниже.
Не-а. Во всяком случае, не настолько ниже, насколько ниже зарплаты. А кое-в чем и не ниже вообще: сравните те же позиции в "М-Видео" и "Эльдорадо" в Москве и Воронеже/Саратове/Курске.
Что действительно в Москве дороже, так это жильё и услуги. Что вполне объясняется повышенным относительно того же Воронежа спросом.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12330
  • Карма: +5348/-101
К тому, что по одну сторону медианы будут в основном жители Москвы, Питера, нефтегазоносных регионов, по другую - жители кавказских республик и иных никакими природными богатствами не примечательных субъектов Федерации.
Возможно, но суть же как раз в том, что «в Москве много получают» в данном случае — не показатель. Про среднее арифметическое так сказать было бы можно, про медиану — нельзя. Хотя, конечно, лучше всего ситуацию было бы изобразить в виде, например, гистограммы с шагом тысяч в пять.
И да, то что в одном регионе скопилось 10% населения страны (по мне так даже больше - миллионов 20 там есть из 145 миллионов россиян всего) - нихрена не правильно. То есть в Москве проживает минимум 7 Волгоградских областей, хотя территориально та Москва раз 6 в нашей области поместится.
Ну, что поделать, равномерного распределения населения по всей стране все равно никогда не получится. Такая ситуация, тащемта, не только в России наблюдается.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Хотя, конечно, лучше всего ситуацию было бы изобразить в виде, например, гистограммы с шагом тысяч в пять.
Это называется "статистика по децилям".

Средняя
Г1
Г2
Г3
Г4
Г5
Г6
Г7
Г8
Г9
Г10
Г10/Г1
2000
2266
242
525
775
1042
1345
1702
2157
2782
3856
8236
34,0
2001
2874
282
581
930
1248
1615
2045
2545
3382
4937
11177
39,6
2002
4108
495
1026
1489
1983
2491
3083
3840
4898
6699
15078
30,5
2003
5017
611
1220
1775
2328
2994
3746
4768
6128
8242
18359
30,0
2004
6351
853
1626
2346
3090
3937
4889
6175
7571
10509
22512
26,4
2005
7816
1090
2100
3012
3918
4934
6118
7584
9449
12855
27105
24,9
2006
9847
1366
2631
3771
4931
6209
7654
9435
11920
15971
34582
25,3
2007
12548
1957
3631
5049
6481
8050
9858
12047
15036
20069
43305
22,1
2009
18287
4136
5993
7869
9873
12028
14490
17513
21663
28673
60631
14,7
2011
22334
4662
7097
9504
11969
14630
17635
21314
26471
34977
75081
16,1

"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
Такая ситуация, тащемта, не только в России наблюдается.
Да, но разница в масштабах. Вот не думаю, что в Берлине проживает 10-15% населения ФРГ. Лондон явно не место жительства 10% англичан. Французы живут не только в Париже. Ну и так далее.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2020, 21:31:25 от Колоброд »

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Снуснумрик, на карму: а у вас таки есть много примеров, когда человек живёт на 15к, без дополнительных доходов (огород, муж, халтуры, воровство, взятки, сдача квартиры и т.п.), да ещё и с детьми?

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Лондон явно не место жительства 10% англичан.
А вот и неправда. В Великобритании проживают 66 млн человек, из них в Лондоне - 8,9 млн (13,5 %), с пригородами - 14 млн человек (21,2 %).
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
Лондон явно не место жительства 10% англичан.
А вот и неправда. В Великобритании проживают 66 млн человек, из них в Лондоне - 8,9 млн (13,5 %), с пригородами - 14 млн человек (21,2 %).
Ок, верю. Что насчёт Берлина и Парижа?

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
При чем тут 10% вообще, когда медиана - это 50%? Половина людей имеют зарплату больше 35к. Половина - меньше. Не могут люди с зарплатой 15к составлять бОльшую часть людей.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2020, 21:27:38 от Rand »

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40417
  • Карма: +4384/-372
Да, но разница в мастабах. Вот не думаю, что в Берлине проживает 10-15% населения ФРГ. Лондон явно не место жительства 10% англичан. Французы живут не только в Париже. Ну и так далее.
ну смотри, в Большом Париже живет те же 20 млн, что и в Москве по твоему утверждению. А во Франции народа в 2 раза меньше чем в России. В Лондоне живет больше 10% населения Великобритании.

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
При чем тут 10% вообще, когда медиана - это 50%? Половина людей имеют зарплату больше 35к. Половина - меньше. Не могут люди с зарплатой 15к составлять бОльшую часть людей.
Мне посоветовали математикой заняться, так что Вам рекомендую повторить русский язык, чтобы понять, откуда 10% и при чём они тут.  ;D

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Мне посоветовали математикой заняться, так что Вам рекомендую повторить русский язык, чтобы понять, откуда 10% и при чём они тут.  ;D
Вот вы сначала математику повторите, а потом русский язык другим советуйте.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Проблемы очевидно есть, их надо решать. А решение проблемы всегда начинается с ее осознания, поэтому да, кто-то должен на проблему указывать.
Объясняю на пальцах.

Допустим, ты опоздал на работу на 5 минут, и шеф начал кричать при всех сотрудниках, что ты уже третий раз за неделю опоздал на работу на час (хотя это явная ложь, опозданий не было совсем). Поможет ли ложь (да еще и выраженная в экспрессивной форме) осознать проблему? Или скорее поспособствует эскалации конфликта с обоих сторон, как в повести "Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем"?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн pdp11

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1161
  • Карма: +163/-17
Медиана 34к в 2019г...

Да, был неправ.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49006
  • Карма: +5882/-477
  • Доброёп (с)

И да, то что в одном регионе скопилось 10% населения страны (по мне так даже больше - миллионов 20 там есть из 145 миллионов россиян всего) - нихрена не правильно.
И какие по этому поводу предложения?

Проблемы очевидно есть, их надо решать. А решение проблемы всегда начинается с ее осознания, поэтому да, кто-то должен на проблему указывать.
Объясняю на пальцах.

Допустим, ты опоздал на работу на 5 минут, и шеф начал кричать при всех сотрудниках, что ты уже третий раз за неделю опоздал на работу на час (хотя это явная ложь, опозданий не было совсем). Поможет ли ложь (да еще и выраженная в экспрессивной форме) осознать проблему? Или скорее поспособствует эскалации конфликта с обоих сторон, как в повести "Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем"?
Чота пример вообще ни о чем. Или я не понял его логику. Попробуй не "на пальцах", а ближе к реальности.

Оффлайн pdp11

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1161
  • Карма: +163/-17
И какие по этому поводу предложения?

Вторая социалистическая революция.

Оффлайн Чечевичка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5037
  • Карма: +987/-54
Пекторин мне поставил минус как за пропаганду либерализма. Я не могу орать в одиночку, у меня орательное ведро прохудилось уже. В чем сия пропаганда содержится и почему именно либерализма, я так и не поняла.
У него очень интересные комментарии к изменению кармы. И очень высокое ЧСВ, потому что он считает, что его плюс - это повод для скрина) мне б такую самооценку  ::)

А мне за русофобию и за феминизм, что ли, не помню уже :)

Оффлайн Green Boar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Карма: +456/-5
  • Упал носом в слойку
А мне за русофобию и за феминизм, что ли, не помню уже :)
Звучит стандартно.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7642
  • Карма: +2675/-1171
  • Let us break some rules
Снуснумрик, на карму: а у вас таки есть много примеров, когда человек живёт на 15к, без дополнительных доходов (огород, муж, халтуры, воровство, взятки, сдача квартиры и т.п.), да ещё и с детьми?
Выгляни за пределы МКАД и удивись.

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Снуснумрик, на карму: а у вас таки есть много примеров, когда человек живёт на 15к, без дополнительных доходов (огород, муж, халтуры, воровство, взятки, сдача квартиры и т.п.), да ещё и с детьми?
Выгляни за пределы МКАД и удивись.
Я не москвич, и вокруг меня нет подобных примеров. Их есть у вас, или вы просто упорствуете?

Оффлайн Языкатая Зараза

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14917
  • Карма: +3225/-219
Пекторин мне поставил минус как за пропаганду либерализма. Я не могу орать в одиночку, у меня орательное ведро прохудилось уже. В чем сия пропаганда содержится и почему именно либерализма, я так и не поняла.
У него очень интересные комментарии к изменению кармы. И очень высокое ЧСВ, потому что он считает, что его плюс - это повод для скрина) мне б такую самооценку  ::)

А мне за русофобию и за феминизм, что ли, не помню уже :)
Салаги! Мне прям за ненависть к России. То есть, зряплата в тринадцать тыщ это любовь, а не то что вы подумали. Пектоша, ты тролль глубокого внедрения что ли? Пришел приказ от Пригожина и ты расчехлился?
Связист, что вы не орете, как раненная в попу рысь, ждете - пока я околею? Не дождетесь, у меня дед - долгожитель.