Автор Тема: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват  (Прочитано 3609 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7183
  • Карма: +1060/-91
#34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« : 23 Декабря 2020, 17:25:41 »
https://zadolba.li/story/34349

Цитировать
Когда ребёнок ведет себя глупо, что он обычно слышит от родителей? «Взрослей уже! Научись отвечать за свои поступки!»

Вот только давайте по чесноку — а много ли вы знаете так называемых «взрослых», согласных отвечать за свою деятельность? Нет, когда речь о чём-то хорошем, за что полагается награда — тут каждый впереди планеты всей, спору нет.

А вот когда разбирают косяки — начинается повальное перекладывание с больной головы на здоровую. Ответственность делегируется сотоварищу: «Это вообще Васькина идея была, я-то чо!»

Вышестоящим: «Я распоряжение выполнял, вопросы к Сан Иванычу!» Правительству: «У меня всё строго по закону, кто ж вам виноват, что законы у нас тупые!»

Даже высшим силам: «Во имя Господа свершаю», — или же: «Ей же ей бес попутал, да сам бы я разве!» И никто уличённый не сознается: «Да, напортачил, да — виноват».

Господа попутанные, вам ли детей-то попрекать, а?

https://zadolba.li/story/34367

Цитировать
Говорите, нет желающих за свои поступки отвечать? Верно. А откуда им взяться-то?

И вопрос даже не в том, что глупое дитятко повторяет всё за родителями, которые считают себя супер-исключительными. Помню социальную рекламу такую в интернете: мать ловит маленького ребёнка за попыткой покурить, доставляет его пред ясные очи грозного отца, отец тут же начинает экзекуцию по попе, вот только что-то мешает его карающей ладони развернуться… Ах, да, конечно — зажжённая сигарета между пальцами. После чего до него наконец-то доходит абсурд происходящего.

Но ведь и умные деточки на себя брать ответственность не хотят. Потому что… А профит каков? Часто бывает, что за гордое выступление: «Да, это сделал я, это полностью моя вина!» — ожидается награда, а не наказание?

Вот у нас на работе случай был. Одна девушка провинилась. Не очень фатально, но ощутимо. И притом очевидно. Но упорно стояла на своём: я не я, лошадь не моя. Мы уже стали наедине переговариваться: мол, она, вообще, нормальная? Все же всё видели, зачем отрицать очевидное? А шеф сказал: абсолютно нормальная! Если признает вину — значит, виновата, 100%. Если будет продолжать отпираться — ну, может же с вероятностью 0,01% случиться чудо? Чистая математика. А наше неуважение — переживёт как-нибудь, мы же культурные люди, бить не будем и плевать в кофе — тоже.

Верующие люди ещё могут утешаться тем, что Господь всё видит. А остальным как быть, которые считают, что победа носителю моральных ценностей гарантирована только в сказках? Да и, опять же, ответственность — она в комплексе с другими ценностями обычно идёт. Живи, деточка, честно, будешь в лохмотьях, но с чистой совестью? А наградят за честность тебя Эндорфин, Дофамин и Серотонин? Ха!

И дело даже не в том, что они переживают за судьбу деточки. Просто сегодня ты ответственность за свои поступки на себя взял, а завтра — за целую социальную группу. Мама велела по телефону сказать, что её нет, а у нас деточка честная! Одноклассники решили училке соврать, что домашки не было, а Петров у нас честный! Начальник велел барахло впарить, а продавец у нас честный. А уж про чиновников вообще говорить не буду…

Может, хотя бы любящее сердце красоту души оценит? Да сейчас! Тут уже масса споров было, когда женщины жаловались на уродов, с которыми жили/живут; над ними смеялись, мол, видели глазки, что покупали; они отвечали: мол, абьюзеры великолепно маскируются… Но вот перед нами мужик-проглот. Он — абьюзер? Имитатор? Гений маскировки? Господа, я скорее поверю, что можно год прожить с тем же курильщиком, ни о чём не догадываясь. Потому что курильщику хотя бы известно, что его увлечение в каком-то смысле осуждаемо, так что его стоит скрывать. Любитель покушать уверен, что ведёт себя самым естественным образом. Ачётакова? Но ведь кто-то этих мужчин выбирает и с ними живёт. Так зачем же?

Вот и выходит, что хотят эти «попутанные господа» одного: чтобы с ними ребёнок вёл себя так, а со всем окружающим миром — иначе. Чтобы для мамы был мягче масла, а для сомнительных приятелей — твёрже кремня. Чтобы по команде папы врал, не моргнув глазом, но папе всегда говорил только правду. Чтобы полностью самостоятельно принимал решения, которые полностью совпадали бы с родительскими.

Вот только бывает ли так?

https://zadolba.li/story/34392

Цитировать
Можно сказать: «Извините, я накосячил, я виноват». Но что делать, если виноват не только я?

Вот вам ситуация из жизни.

Есть некая контора по производству агрегатов. В контору звонит заказчик, хочет вернуть часть агрегатов, так как они сломались и ещё на гарантии. Назначают экспертизу и выясняют, что при сборке агрегата были использованы не те болты, что заложены технологом. Вот и не выдержал агрегат нагрузку. Начинают выяснять, как так вышло, что собрали не из тех болтов и узнают следующее.

На всём предприятии нет нужных болтов. Директор в запаре не подписал бумагу, которую направил отдел снабжения на закупку болтов. Отдел снабжения не проверил, все ли позиции будут в закупке, и болты не заказали.

Начальник участка, куда направили заказ, знал о проблеме, но под девизом «что-нибудь придумаем» согласился её выполнить.

Рабочий, который собирал непосредственно агрегат, получает зарплату за сделку. Если бы он не собрал эти агрегаты, то получил бы МРОТ, а у него семья, ипотека. Поэтому он сходил рынок и купил пакет тех самых болтов.

Вот и кто виноват в данной ситуации? Директор, который не подписал? Отдел снабжения, который не проверил? Начальник участка, который забил на проблему? Слесарь, который сделал некачественно?

Вот и попробуйте сказать :"Я виноват", — и тут же ответите за весь коллектив.

И хотя по своему виноват каждый, сваливать вину в данном случае — лучшая стратегия.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #1 : 23 Декабря 2020, 17:33:07 »
Лично меня больше задалбывает, что народ предпочитает до хрипоты спорить "Кто виноват" вместо того, чтобы все ответить на другой вопрос классической русской литературы -- "Что делать". Сначала нужно исправить ситуацию, а потом думать, как сделать так, чтобы она не повторилась.
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

Hacksley

  • Гость
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #2 : 23 Декабря 2020, 17:51:16 »
Ну, теперь описанный рабочий будет работать за МРОТ очень долго, потому что тип и материал болтов выяснить легко, а сборщик - так вот он. А вина других затрется, ибо все разведут лапкаме. Да, мол, что еще ему было делать, но агрегаты-то по факту запорол он.
Если сварщик возьмет неподходящие электроды для сложных жаропрочных сплавов, ему тоже по жопе настучат. А не тому, из-за кого электродов нет (тому тоже, возможно, настучат, но далеко не так больно).

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92204
  • Карма: +31290/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #3 : 23 Декабря 2020, 18:12:35 »
И в чем абсурд? В том, что взрослым разрешено курить, а детям нет?


В том, что нельзя наказвать за то, что делаешь сам. Невзирая на возраст.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Медон

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Карма: +203/-6
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #4 : 23 Декабря 2020, 18:15:20 »

В том, что нельзя наказвать за то, что делаешь сам. Невзирая на возраст.
То есть выпивать детям тоже можно? Или родителям нельзя вплоть до детского совершеннолетия?

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12832
  • Карма: +2825/-152
  • со всеми на "ты"
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #5 : 23 Декабря 2020, 18:20:04 »
Ну моему сыну алколь и сигареты я буду запрещать с самой чистой совестью. )))
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Лизаветка

  • Гость
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #6 : 23 Декабря 2020, 18:28:17 »
Я не вижу смысла в таких запретах. Лучше научу ребенка, как опохмеляться и не набухиваться в хламину. Ну и про сигареты пару слов скажу.
Какой смысл запрещать? Оно само пробует, разрешение спрашивать не будет. А запрет только подогреет интерес

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #7 : 23 Декабря 2020, 18:42:05 »
Смотря в чем и где признаваться.
Я всегда признаю вину за свои косяки перед начальством. Ну а хули, это ускоряет процесс порки, а в коллективе меня обычно любят и встают, если что, на мою сторону по-умолчанию. Мое любимое - это объяснительные записки. Написал, сфоткал, сдал руководству, забыл.

А вот перед клиентами нам категорически запрещают признавать вину и извиняться до выяснения всех обстоятельств. Поэтому стараемся выкрутиться обтекаемыми формулировками.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92204
  • Карма: +31290/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #8 : 23 Декабря 2020, 18:46:21 »
То есть выпивать детям тоже можно? Или родителям нельзя вплоть до детского совершеннолетия?

 :o Я где-то сказала, что можно? А где? Покажите!  ;D

Я сказала, что наказывать нельзя за то, что делаешь сам. "Нельзя наказывать" не означает "не надо воспитывать". :)

Мне никогда не запрещали курить и пить. А учили, как это делать, если уж так хочется, "красиво" и с минимальными последствиями. В результате я не курю, потому что мне невкусно, а пью в подавляющем большинстве случаев только красное сухое вино. Да и то сейчас не получается чаще раза в две-три недели, раньше каждый день бокал за ужином выпивала, теперь подсела на донорство компонентов крови, так что никак не получается.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12687
  • Карма: +2878/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #9 : 23 Декабря 2020, 20:06:35 »
Цитировать
А наградят за честность тебя Эндорфин, Дофамин и Серотонин

Вообще да, "наградить" за вообще всё, что угодно, действительно способны только эти трое.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26149
  • Карма: +5044/-151
  • Деловая колбаса
Re: #34349, #34367, #34392 - Накосячил, виноват
« Ответ #10 : 23 Декабря 2020, 22:25:26 »
Ну моему сыну алколь и сигареты я буду запрещать с самой чистой совестью. )))

Я не знаю ни одного человека, не встречался мне такой, который бы бросил курить/не начинал потому, что ему родители не разрешают.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)