Нелапша.рф - Брат устроил жене с моей помощью сюрприз. Жена не оценила

[Hacksley]

И что тогда вам не понравилось в моем предыдущем комментарии?

Ээээ...комментарий? О раздувании из мухи слона, например. И паранойе. То, что золовка тут, по сути, не виновата, не означает, что виноватых нет вообще.

[Loy Yver]

Ээээ...комментарий? О раздувании из мухи слона, например. И паранойе. То, что золовка тут, по сути, не виновата, не означает, что виноватых нет вообще.

Так это и есть паранойя и раздувание из мухи слона. И до кучи еще сваливание с больной головы на здоровую и эскалация конфликта.

[Notoriginal]

Чего-то я не очень понимаю, а что такого кошмарного произошло, что надо обязательно скандалить? Ну да, не слишком приятная ситуация. Но и не пздц. Нито не умер, в больницу не попал, никому больно не было, миллионного ущерба тоже нет, ничего жутко шокирующего не случилось, цели напугать или сделать плохо жене у мужа не было. Да, сглупил муж, получилось нарушение личных границ. Скорее всего, случайно, просто разница в их понимании сказалась.
Что мешает спокойно сказать, что так делать не надо? Не похоже, чтобы дело было в испуге из-за того, что в доме был чужой человек - претензии были высказаны явно не с позиции "я жутко испугалась, подумала, что в доме засела команда наёмных убийц".

[Zdesь был Leo]

Если я правильно понял историю, эта истеричка на сестру наорала, на мужа наорала, а колечко таки взяла...
Гнать её надо первой. Пока она опять не заистерила.

[Hacksley]

Чего-то я не очень понимаю, а что такого кошмарного произошло, что надо обязательно скандалить? Ну да, не слишком приятная ситуация. Но и не пздц. Нито не умер, в больницу не попал, никому больно не было, миллионного ущерба тоже нет, ничего жутко шокирующего не случилось, цели напугать или сделать плохо жене у мужа не было. Да, сглупил муж, получилось нарушение личных границ. Скорее всего, случайно, просто разница в их понимании сказалась.

Тут как в ситуации с котятами. Кто-то решил, что ничего страшного, и поэтому ачотакова, пусть и она не истерит. Муж идиот. Это заметно не только по его поступку, но и по охеренной реакции после - буууу, тибе ницьо ни нлавица, не буду ницьо делать.
Пример с Эдуардом все еще актуален (да, я в курсе, что это насилие, но если вдруг жена намеревалась сделать приятный сюрприз и доставить удовольствие, чотакова-то?).

[Stranger87]

Чего-то я не очень понимаю, а что такого кошмарного произошло, что надо обязательно скандалить? Ну да, не слишком приятная ситуация. Но и не пздц. Нито не умер, в больницу не попал, никому больно не было, миллионного ущерба тоже нет, ничего жутко шокирующего не случилось, цели напугать или сделать плохо жене у мужа не было. Да, сглупил муж, получилось нарушение личных границ. Скорее всего, случайно, просто разница в их понимании сказалась.

Тут как в ситуации с котятами. Кто-то решил, что ничего страшного, и поэтому ачотакова, пусть и она не истерит. Муж идиот. Это заметно не только по его поступку, но и по охеренной реакции после - буууу, тибе ницьо ни нлавица, не буду ницьо делать.
Пример с Эдуардом все еще актуален (да, я в курсе, что это насилие, но если вдруг жена намеревалась сделать приятный сюрприз и доставить удовольствие, чотакова-то?).

Совершенно нормальная реакция у мужика после такого скандала. Лично у меня бы тоже пропало бы желание что-то делать для человека, который бы вот так отнёсся к моему порыву. Если бы мне человек просто нормально сказал, что хотел иного, то это одно, с если закатил скандал, как в истории, то и пусть сидит без моих подарочков.

[Hacksley]

Совершенно нормальная реакция у мужика после такого скандала. Лично у меня бы тоже пропало бы желание что-то делать для человека, который бы вот так отнёсся к моему порыву. Если бы мне человек просто нормально сказал, что хотел иного, то это одно, с если закатил скандал, как в истории, то и пусть сидит без моих подарочков.

Отличный метод решения проблемы с любыми подарками. Делаешь на отъ*бись без учета любых знаний о тараканах второй половины. Угадал - хорошо, чествуют как героя-романтика. Не угадал - еще лучше, можно сэкономить время и деньги в будущем.

[Hacksley]

Вы вот вообще не отстреливаете разницу между "не делай так больше, пожалуйста" и тем, что устроила эта дамочка?

А вы вообще не "отстреливаете" ( ) разницу между "мне не очень понравился подарок" и "дико взбесило, ибо наступило на больную мозоль". Ну блин, это ж его жена, как можно настолько херово ее знать. Такое впечатление, что он подарок по статьям копирайтеров сочинял.

П.С. Аргумент про "зато точно никаких сюрпризов" все еще рабочий. Лично я (но эт я) предпочла бы никаких, чем неподходящие. Так что меня бы устроило, хотя где-то поближе к месячным могла бы и погрустить под настроение. Пару раз в год.
Имхо, тут оба друг друга стоят. Золовка, бедная, попала ни за что.

[Sangria]

Отличный метод решения проблемы с любыми подарками. Делаешь на отъ*бись без учета любых знаний о тараканах второй половины. Угадал - хорошо, чествуют как героя-романтика. Не угадал - еще лучше, можно сэкономить время и деньги в будущем.

Простая статистика:
Делаешь сюрприз: можешь получить восторг и радость, а можешь - грандиозный скандал с киданиями фекалий в любимых родственников.
Не делаешь сюрпризы: ровная радость от обычного подарка, легкое недовольство от отсутствия сюрпризов.

Да надо быть долбанутым, чтобы при таком невыгодном раскладе какие-то там сюрпризы клепать. Она себя вести не умеет - а муж не умеет делать сюрпризы. Вот неожиданность

[Notoriginal]

А вы вообще не "отстреливаете" ( ) разницу между "мне не очень понравился подарок" и "дико взбесило, ибо наступило на больную мозоль". Ну блин, это ж его жена, как можно настолько херово ее знать.

Очень даже можно не знать, если раньше не сталкивался. По реакции жены очевидно, что она не считает это больной мозолью и думает, что её реакция на такие вещи совершенно нормальна и естественна. А значит, вполне вероятно, с мужем это не обсуждала.
С женитьбой не выдают инструкцию по правильному обращению с супругом. Люди узнают друг друга, попадая в разные ситуации и обсуждая разные ситуации. Иногда случается, что ситуация, в которой взгляды расходятся, возникает до обсуждения этих вопросов. И способность адекватно отреагировать в таком случае важна в отношениях.

[Vedzma]

Тут вопрос не в отношении к сюрпризам, их она может и любит. А в отношении к личным границам и неприкосновенности жилья, которое у тетки чувствительное до предела. А такое сложно не заметить у близкого человека.

[Штурман Минтай]

Супруги - молодожёны, и этим все сказано. Меньше года женаты, может и до этого недолго встречались. А во время встреч и конфетно-букетного периода жена могла быть рада всем романтическим порывам мужа и сюрпризам. Внезапные билеты в кино? Ростовая панда на улице "случайно" поздравляет девушку с днем рождения и дарит шарик? Завтрак в постель с букетом? Или еще какие-нибудь разные мелочи. К которым девушка относилась с восторгом.
Муж легко мог не знать, что посторонний человек в квартире это триггер, поводов как-то за врмя недолгого супружества не находилось раньше.
А у него в семье вполне могло быть такое, что это триггером не считается и допустимо. "Мамо/сестра, я забыл документы, они в столе... не помню где, желтая такая папка, поройся в ящиках, найди и завези мне в обед, хорошо?" Или мама спокойно заходит в отъезде сестры или мужа в квартиру и поливает цветы/ кормит кота. Допустимо - потому что  в их понимании член семьи зашел, а не кто-то незнакомый посторонний. Вот курьеру незнакомому доверить ключ и положить цветы и торт на стол не доверили бы. А члену семьи запросто.
А вот чрезмерная реакция и скандал могут легко отвратить человека от желания сделать приятное и от просто подарков. Захочется подарить новое колечко или увидит шкатулку, от которой знает, что жена без ума от счастья будет, протянет руку, и вспомнит скандал. "Ненавижу твои романтические порывы, в *опу такие подарки" - и пройдет мимо. Вдруг и этот подарок не оценят. Без романтических порывов безопаснее, меньше шансов нарваться на очередную бурю.

[dominatrix]

У всех у нас дохера триггеров. И люди, особенно малознакомые, топчутся по ним регулярно.
Вот только разница в том, что человек более-менее воспитанный отдает себе отчет в том, что он не пуп мирозданья нормальная реакция на чужие промахи это не берсерк с истерикой и слюнями, а вежливое обьяснение "почему со мной так не надо". Ну, это если ты рассчитываешь, что с тобой в дальнейшем будут общаться по человечески, а не как с неведомой ипаниной.
Ну а эта еще потриггерит и в итоге пойдет нахер из несвоей квартиры.

[Медон]

Кстати, было бы интересно, если б жена написала заявление в полицию ЕМНИП, проникновение в жилье - это уже статья. Пусть сестра доказывает, что ее брат попросил. И что она ничего не стибрила. А невестка что? Она ж не знала, что это золовка (золовка же?) приперлась. Она пришла, явно кто-то в квартире был. Кто? Может, воры. Может, извращенец какой в ее белье копался. Пусть полиция разбирается.

Так если предположить, что было незаконное проникновение, то потерпевшим был бы собственник жилья,.а никак не его жена.

[Sunrise_S]

Мне кажется, единственный про*б мужа - что не сам раскладывал записки (а сеструха его ни в чём не виновата). Нехер жене знать, что кто-то третий заглядывал в ваши шкафы. Ну и нужно было самому всю херню раскидывать, а не поручать третьему лицу. Сам гавну придумал - сам и *бись.
Когда заказывают киллера, виновен так-то заказчик, а не киллер.

[Штурман Минтай]

Мне ещё понравилось, как он ручки умыл. Ах, не хочешь такой романтики, ну не будет никакой, даже цветов. В поговорить и обсудить там ни один не умеет, видимо.

Что интересно, жена пилит, что он ей больше "СЮРПРИЗЫ НЕ УСТРАИВАЕТ" (с)

Ну и нужно было самому всю херню раскидывать, а не поручать третьему лицу. Сам гавну придумал - сам и *бись.
Когда заказывают киллера, виновен так-то заказчик, а не киллер.

Но он же был в командировке в отъезде...  
Потому сестру и попросил, а не сам.

[Sunrise_S]

Тогда следовало выдумать другую гавну, а не эту.

[tayojka]

Что-то меня потряхивает от этой истории. Представила, что прихожу домой и наглядно вижу: дома был кто-то посторонний и этот посторонний не только цветы поливал, но еще и лазил в мои шкафы и карманы. Сильно сомневаюсь, что не устроила б скандал и устроителю, и исполнителю "сюрприза".
Но я б вряд ли продолжил жить с мужиком, которому ачотакова подобные вещи - постоянно нервничать, что еще он "забавного" придумает на очередной праздник и с чьей помощью "сюрприз" устроит - ну его нафиг. Есть много нормальных мужчин, которые не будут просить своих сестер что-то засовывать мне в косметику, комод или карманы.

[дама без собачки]

Кольцо-то, небось, взяла, психота

[gingerbred]

Тут как в ситуации с котятами. Кто-то решил, что ничего страшного, и поэтому ачотакова, пусть и она не истерит. Муж идиот. Это заметно не только по его поступку, но и по охеренной реакции после - буууу, тибе ницьо ни нлавица, не буду ницьо делать.
Пример с Эдуардом все еще актуален (да, я в курсе, что это насилие, но если вдруг жена намеревалась сделать приятный сюрприз и доставить удовольствие, чотакова-то?).

У вас все в порядке с причинно-следственными?
Хотя чего я спрашиваю, если очевидный сюрприз-подарок без вреда чему-то здоровью и жизни вы сравнивание с насилием и историей с котятами.

[Hacksley]

У вас все в порядке с причинно-следственными?
Хотя чего я спрашиваю, если очевидный сюрприз-подарок без вреда чему-то здоровью и жизни вы сравнивание с насилием и историей с котятами.

Нормально у меня с причинно-следственными. Сравнение вполне корректное, ибо там ситуация тоже нормальна для мужа. А здесь - весьма неоднозначный "сюрприз".
Пральна, раз без вреда для здоровья или жизни, то можно любую хню творить. Пример про Эдуарда все еще актуален (2).

[gingerbred]

Нормально у меня с причинно-следственными. Сравнение вполне корректное, ибо там ситуация тоже нормальна для мужа. А здесь - весьма неоднозначный "сюрприз".
Пральна, раз без вреда для здоровья или жизни, то можно любую хню творить. Пример про Эдуарда все еще актуален (2).

Если пример с насилием ещё акуален, то у вас нормально с причинно-следственными может быть, только если это причинно-следственные сильно альтернативные.
Сюрприз вещь субъективная, кому-то бы такая игра понравилась. Устраивать истерику, как вы с Наташей, малоэффективно, очевидно, что муж не хотело никому вреда, тут действительно могло помочь просто поговорить и объяснить позицию.
Сравнивать с насилием и прочим уже передергивания 100500 уровня.

[dominatrix]

Не следует забывать то, что квартира так-то изначально принадлежит не Валентине. Что подразумевает много не слишком приятного. Например то, что Валентина там сопользователь с заранее оговоренными правами, но хозяйка там все равно не она. Она пришла в уже устоявшуюся систему доступа к данному имуществу. И если ей что-то не нравится, то в этом случае надо не претензии матерно вываливать, а договариваться. Потому как люди рядом не виноваты, что пришелец живет по-другому.

[Харухи]

я б орал на мужа за такие сюрпризы. другое дело, что о собственном болезненном отношении к личным границам я предупреждаю заранее, так что если после предупреждения творится подобная дичь и прочее "ачотакова?мненорм" - у меня таки есть повод орать. и даже вещами швыряться.вовремя надо ухи раздуплять.
так что единственное в чем не права Наташа - не донесла до мужа вовремя своих тараканов

[tayojka]

Не следует забывать то, что квартира так-то изначально принадлежит не Валентине. Что подразумевает много не слишком приятного. Например то, что Валентина там сопользователь с заранее оговоренными правами, но хозяйка там все равно не она. Она пришла в уже устоявшуюся систему доступа к данному имуществу. И если ей что-то не нравится, то в этом случае надо не претензии матерно вываливать, а договариваться. Потому как люди рядом не виноваты, что пришелец живет по-другому.

Договариваться о том, чтоб муж не просил гостей лазить в моей косметике белье и в моих карманах?
Я искренне считала, что это подразумевается по умолчанию.

[gingerbred]

Договариваться о том, чтоб муж не просил гостей лазить в моей косметике белье и в моих карманах?
Я искренне считала, что это подразумевается по умолчанию.

Никто не лазил в ее карманах и белье.
Открыть коробку с косметикой, чтобы положить туда, спорно, конечно.

[ГОСТ_8239-89]

Дама неуравновешенная
Это всё можно было решить без концерта.
Ну и ключи я бы отдавала лично брату.

[Hacksley]

я б орал на мужа за такие сюрпризы. другое дело, что о собственном болезненном отношении к личным границам я предупреждаю заранее, так что если после предупреждения творится подобная дичь и прочее "ачотакова?мненорм" - у меня таки есть повод орать. и даже вещами швыряться.вовремя надо ухи раздуплять.
так что единственное в чем не права Наташа - не донесла до мужа вовремя своих тараканов

А не факт, что не донесла. Тут сведения туманны. Людей с болезненным отношением к личному пространству в быту видно по многим признакам. То, что муж решил сверкнуть фантазией, еще не значит, что он вообще думал, а что именно жене понравится. Возможно, он еще подумал над подарком, но к моменту продумывания квеста мозг могло захватить "ох, какой я классный, в каком она будет восторге, я прям гений планирования".
А когда подарок не понравился, у человека возник когнитивный диссонанс.

Мне на 18-летие родственники тоже очень тщательно подарок выбирали. И форму кулончика "чтоб непременно понравился", и даже цвет любимый пытались угадать, и чтоб смотрелся изящно - я ж девушка, еще и с тоненькой шейкой.
А по факту я терпеть не могу золото, никогда его не носила и до сих пор не ношу (да и в целом украшения не люблю, а тогда любила максимум фенечки и кожаные браслеты). И об этом было за годы не раз упомянуто, и не видели золота на мне никогда, а висюльки на шее я вообще не терплю. Но. видимо, хоть кол на голове теши.

Никто не лазил в ее карманах и белье.
Открыть коробку с косметикой, чтобы положить туда, спорно, конечно.

А с телефонами работает? Никто не лазит в его телефоне. Открыть сообщения и закрыть - эт не лазить.
Ну блин, что сложного в понимании того, что все люди разные, с разным бэкграундом, воспитанием, травмами, тараканами, требованиями к личному пространству?

[Notoriginal]

А когда подарок не понравился, у человека возник когнитивный диссонанс

Есть большая разница между спокойным "мне такое не нравится, больше так, пожалуйста, не делай" и скандалом с хамством родственникам мужа.

Ну блин, что сложного в понимании того, что все люди разные, с разным бэкграундом, воспитанием, травмами, тараканами, требованиями к личному пространству?

То, что всех возможных тараканов не угадаешь. Особенно, если человек считает, что его требования "по умолчанию" и говорить об этом не надо.
А вот что сложного в понимании того, что решать все расхождения и неожиданные проблемы в браке скандалами и криками - лучший способ этот брак развалить?

[dominatrix]

Я по жизни баба довольно склочная когда речь идет о моем личном пространстве. Но я догадываюсь, что все люди разные и именно поэтому с людьми, для меня важными, свои потребности первый раз проговариваю ртом. Посраться и сунуть весло в жопу я всегда успею.

Договариваться о том, чтоб муж не просил гостей лазить в моей косметике белье и в моих карманах?

В том и дело, что очень для многих биородственники имеют приоритет, равный или даже более высокий чем половой партнер. И соответственно и  доступ в жильё  и к имуществу там никак не ограничен.
Кстати, у моей матери тоже есть ключ от моей квартиры. С договоренностью о том, что именно она может брать и делать. Если у меня снова заведется постоянный партнер, придется разбираться с границами.