Автор Тема: grazdano4ka.ru - Двадцать лет прожил с женщиной, а теперь его обвиняют в корысти  (Прочитано 11964 раз)

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15216
  • Карма: +3368/-73
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Жалко мужика. Был бы он ярым противником штампов и окажись после смерти сожительницы на улице - я бы сказала, что он сам дурак и сам виноват. А так реально жалко. Жил с ней столько лет, ее детей растил, вкладывался в них. А теперь никому не интересно, где он вообще и все ли с ним хорошо.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 28835
  • Карма: +6801/-145
  • В каждой бочке затычка.
видимо за 20+ лет Дмитрий родным Зине так и не стал
жалко мужика, я его понимаю
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Вот мне интересно, баба думала, что мужик после такого откровения с ней жить останется?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн abecido

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-2
Вот мне интересно, баба думала, что мужик после такого откровения с ней жить останется?
Да наверняка всякие мелкие звоночки и раньше были, просто мужик по-классике внимания не обращал. А тут, если даже после инсульта выходил, не сбежал, то совсем берега попутала. Ну классика ведь, сказка о рыбаке и рыбке.

Онлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7383
  • Карма: +1364/-20
Посторонний значит, ну что ж. Пусть теперь родные ухаживают :-\
Это еще раз доказывает, что вкладываться в чужое будущее можно тогда, когда своё хотя бы немного организовано.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23321
  • Карма: +11163/-78
  • Артхаусный друг
Тык
Цитировать
- Вполне возможно, что он жил с ней только из-за квартиры! - судачат кумушки. - Да так оно и есть, точно! Ему было с ней удобно, вот и все. И крыша над головой, и чистота в доме, и еда горячая всегда наготовлена - поди плохо!.. А без квартиры она ему и не нужна вовсе...

Зинаиде пятьдесят шесть лет, более двадцати из них она прожила в гражданском браке с Дмитрием. Жили очень даже неплохо. Вместе вырастили двоих детей Зинаиды от первого брака, которые на момент начала отношений были еще дошкольниками. Дмитрий заменил им отца. Сейчас дети уже взрослые, живут отдельно на съемных квартирах, сын с женой, дочка - с молодым человеком. Зинаида с Дмитрием остались в двушке, которая в свое время досталась ей от родителей и в которой она и прожила всю жизнь
Несколько раз в самом начале Дмитрий говорил о том, что надо бы им сходить в ЗАГС, но Зинаида отказывалась наотрез. Еще свеж был в памяти тяжелый развод, да и вся нелегкая жизнь с первым мужем-алкоголиком. Хоть Дмитрий был вовсе не похож на бывшего, вступать в брак Зинаида зареклась во веки веков.

Ну нет так нет, что поделаешь. До последнего времени Дмитрий этот вопрос больше не поднимал.

А в конце прошлой зимы стряслась у них беда: у Зинаиды случился инсульт. Врачи поначалу говорили, что даже ходить она не будет. Все эти месяцы Зинаида усиленно лечилась: больницы, санатории, реабилитационные центры. И результат налицо: она ходит, не очень далеко и уверенно, но не прикована к постели, и это уже хорошо. С начала и до конца Дмитрий был неотлучно рядом: возил по всем медучреждениям, помогал, поддерживал, полностью взял на себя быт.

А недавно Дмитрий завел с Зинаидой разговор, который ей совсем не понравился.
- Нужно все-таки дойти до ЗАГСа, - сказал он. - Если вдруг с тобой что случится, не дай Бог, я остаюсь на улице!.. Очень бы этого не хотелось...

Дмитрий прописан в деревне в 500 километрах от столицы в какой-то избушке-развалюшке. Другого жилья у него нет. Как вариант, Дмитрий предлагает продать Зинаидину двушку, купить на двоих маленькую студию или однокомнатную квартиру, а остаток денег разделить пополам между детьми. Зинаида резко высказалась против такого расклада. Ее квартира - единственное, что есть у ее детей. Дмитрий претендовать на нее не должен.

Выслушав ее мнение, Дмитрий явно обиделся. До утра не разговаривал, а утром собрал в сумку одежду, белье, документы и так же молча отбыл в неизвестном направлении. Вот уже несколько недель Зинаида живет одна - не то, что в совершенно беспомощном положении, но где-то очень близко. Сын и дочь приезжают по очереди через день, привозят продукты и лекарства, помогают, делают то, что остро необходимо. Но у них, у каждого, своя жизнь. И конечно, такую помощь не сравнить с помощью человека, который каждый день живет бок о бок...

Дура-баба, скажете, нужно было сделать так, как просил Дмитрий?
Его просьба, в конце концов, где-то и справедлива. Взял женщину с двумя чужими детьми, обоих воспитал, в трудную минуту не спасовал - ну-ка, многие ли сегодня на такое способны?
Вполне заслужил несколько квадратных метров на старость...

А может, Зинаида все-таки поступила правильно? Квартира должна достаться детям, а не постороннему мужику. То, что он там сделал для Зинаиды и ее детей - так она ему отработала борщами-котлетами, бесплатным проживанием и регулярным сексом в течение двадцати лет. Мужчина сам должен решать свои проблемы, а не за счет женщины. Тот факт, что в старости ему негде будет жить, стал известен Дмитрию не вчера. Мог бы давно уже начать работать в этом направлении и как-то решить этот вопрос, а не надеяться на сожительницу, у которой к тому же еще двое наследников.

Так кто тут неправ? Что скажете?
Валентина неправа. А вот это вообще фейспалмище:
Цитировать
. То, что он там сделал для Валентины и ее детей - так она ему отработала борщами-котлетами, бесплатным проживанием и регулярным сексом в течение двадцати лет.
Не знала, что Валентина - проститутка и сексом занимается только за плату.

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Что-то знакомое, вроде уже обсуждали.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Nanicha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: +357/-15
да, была уже эта история.
Карма: +177/-7
Карма: +188/-8
Оглянись вокруг. Разве здесь не прекрасно?

Оффлайн LastObserver

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Карма: +87/-11
Ну, хотела, чтоб её дохаживали в этой ситуации - не стоило посылать человека, который мог это делать, вот и все. Но Дмитрий сам недальновиден. А что, если бы год назад её машина сбила? Он бы точно так же на улице оказался. Так что действительно стоило озаботиться вопросом своего жилья.

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23321
  • Карма: +11163/-78
  • Артхаусный друг
да, была уже эта история.
Найдите, плз, а то Гугл наш форум не выдает.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
А в чем проблема, собственно?
Она сказала, что человек должен решать свои проблемы сам - он и отправился по указанному адресу.
Или как получается? Твои проблемы - это твои проблемы, а мои - это общие?

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16719
  • Карма: +3893/-308
  • директор шакаляторного завода
Как-то вот неприятненько это, не чесался и тут "пойдём, инсультная, в ЗАГС, а то вдруг чо". Да и "заслужил метры на старость" так себе...
Прекрасная семья я щщитаю, один заслуживает, вторая отрабатывает ;D
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Monarch

  • Гость
Как-то вот неприятненько это, не чесался и тут "пойдём, инсультная, в ЗАГС, а то вдруг чо". Да и "заслужил метры на старость" так себе...
Прекрасная семья я щщитаю, один заслуживает, вторая отрабатывает ;D
Ага, прямо таки облагородил даму. Молодец, конечно что помог детей растить, что был как отец...
Но это не означает что сказать" вот ты помрешь, а мне что?! "это хоть как-то "нормально"

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер

Оффлайн Morhann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9084
  • Карма: +1866/-28
Как-то вот неприятненько это, не чесался и тут "пойдём, инсультная, в ЗАГС, а то вдруг чо".

Чесался же, причем не единожды. Если там ответ каждый раз был про то, что "ну зачем нам штамп, у нас и так семья, все же хорошо", то предложить штамповаться, когда стало нехорошо и очевидно есть зачем, как будто бы резонно.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26112
  • Карма: +5036/-151
  • Деловая колбаса
Была такая тема, да.
В общем, горшки выносить и детей поднимать это семья, а оставить мужику угол, доживать – посторонний.
Все правильно сделал, имхо.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11313
  • Карма: +2763/-11
  • А движения неловки...
А еще штамп позволил бы заниматься медицинскими процедурами и похоронами, например, самому, без доверенности от детей. Но что ж, померла так померла посторонний так посторонний.
Хотя я бы на месте Зинаиды как минимум в сторону пожизненного права на проживание подумала. Дядька его честно заслужил.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Голос мой - соль, проевшая медь. Голос мой - встать, не сметь.

Оффлайн Alya_white_mouse

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Карма: +152/-77
Ну теперь у Зинаиды есть чёткий ответ на то, зачем он с ней живет. Скатертью дорожка.
Будет полной дурой, если при таком раскладе его жильем обеспечит. Он как поймёт что наследник, после следующего инсульта ее подушкой придушит. Пусть катится на здоровье.

Оффлайн Elga

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3115
  • Карма: +1063/-13
Ну теперь у Зинаиды есть чёткий ответ на то, зачем он с ней живет. Скатертью дорожка.
Будет полной дурой, если при таком раскладе его жильем обеспечит. Он как поймёт что наследник, после следующего инсульта ее подушкой придушит. Пусть катится на здоровье.
Ну да, а жил он с ней много лет исключительно ради квартиры, и ушел тоже ради квартиры, видимо.

Моя маман находится примерно в таком положении, как мужик, но у маман своя хорошая квартира имеется. При этом живут уже больше двадцати лет в доме отчима, мама его в порядок из руин привела, ремонтов кучу переделала. А отчим сейчас открыто говорит, что в случае чего все достанется его детям, а мама пойдет жить к себе. И это обидненько, ведь она много лет заботится о человеке, а о ней по факту особо и не думают.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2021, 12:10:31 от Elga »

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Ну теперь у Зинаиды есть чёткий ответ на то, зачем он с ней живет. Скатертью дорожка.
Будет полной дурой, если при таком раскладе его жильем обеспечит. Он как поймёт что наследник, после следующего инсульта ее подушкой придушит. Пусть катится на здоровье.
Как и у мужика есть четкий ответ на то, кто он в этой семье.
Конечно, надо остаток здоровья на выхаживание инсультника оставить и героически сдохнуть под забором. Ведь это П-Правильно.

Оффлайн Alina34N

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Карма: +43/-1
Не стал Дмитрий для Зинаиды близким человеком, о котором беспокоишься и думаешь. Дети ближе и роднее, поэтому им квартира, а мужчина как-нибудь сам справится.
Показательно в этом случае, что Зинаида ни тогда, ни сейчас не стала регистрировать с ним отношения. Говорят, что штамп не важен, не показывает чувства к партнеру, но в этом случае все очевидно.
Дмитрий правильно сделал, что поднял этот разговор, а не промолчал, посчитав это неэтичным. И правильно сделал, что после разговора ушел, а не продолжил ухаживать за Зинаидой.
Ее право, кому оставлять квартиру, делить ее или не делить между детьми и мужем (на самом деле посторонним мужчиной, который так и не стал близким за 20 лет брака).
Цитировать
В общем, горшки выносить и детей поднимать это семья, а оставить мужику угол, доживать – посторонний.
Дети (или другие родственники) близкие и любимые, надо о них позаботиться, а этот человек посторонний, зачем о нем думать. Главное в такой ситуации этому человеку вовремя понять истинное к нему отношение и сделать соответствующие выводы. А не молчать, считая подобные темы неприличными, продолжать ухаживать, помогать и делать вид, что все нормально. И да, быть готовым к тому, что его будут осуждать и считать плохим, если он не согласится с текущими условиями и уйдет, оставив больного партнера на попечение других родственников.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2021, 11:53:51 от Alina34N »

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40238
  • Карма: +4373/-372
И да, быть готовым к тому, что его будут осуждать и считать плохим, если он не согласится с текущими условиями и уйдет, оставив больного партнера на попечение других родственников.
Так партнер сам сказал, что он ему не партнер, а так...

П.С. Испытываю некоторое чуйство дежавю.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11598
  • Карма: +4236/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Ну так-то и Зинаида не менее четко дала понять кто он ей - кормилец, сожитель, йопарь, опора в трудную минуту. А она ему ничего не обязана. Если дети захотят выгнать старика чтоб продать унаследованную двушку - значит пусть валит на мороз, его и так 20 лет кормили и койкоместо предоставляли.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26112
  • Карма: +5036/-151
  • Деловая колбаса
Похоже мужику ещё повезло, что он ушел на своих ногах. Если бы инсульт разбил его, он бы уже умер в больнице, пролежнях и говне.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Hacksley

  • Гость
Не стал Дмитрий для Зинаиды близким человеком, о котором беспокоишься и думаешь. Дети ближе и роднее, поэтому им квартира, а мужчина как-нибудь сам справится.

Ну дык им и уход за бабкой, она все-таки а) их мать б) оставляет им квартиру. Между прочим, им даже облегчили задачу хорошим уходом сразу после произошедшего.
Только детишек это не устраивает, как и мамашу. Поскольку одним хочется, чтобы квартирка им, но доходил кто-то другой, а мамаша в курсе, что детки не очень-то хотят ухаживать. Да и вряд ли работающие за среднюю зарплату люди имеют физическую или финансовую возможность предоставить пару сиделок.

А всего-то можно было расписаться. Ну, досталась бы треть деду, и что? По трети за околонулевые вложенные усилия для детей - уже неплохо. Разделили бы потом, если понадобилось бы. Деду на небольшую комнатку в коммуналке бы хватило, а детям - поправить финансовое положение.

Оффлайн Alina34N

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Карма: +43/-1
Так партнер сам сказал, что он ему не партнер, а так...
Все осложняется тем, что партнер тяжелобольной. Сказать он может все что угодно, даже оскорблять и много нехороших вещей говорить, но считается, что больного бросать нельзя. Я к тому, что осуждать будут по-любому, если человек оставляет больного партнера. И вникать в суть ситуации никто не будет, на первом плане будет то, что человек бросил больного партнера в беде - значит, он плохой.
Только детишек это не устраивает, как и мамашу. Поскольку одним хочется, чтобы квартирка им, но доходил кто-то другой, а мамаша в курсе, что детки не очень-то хотят ухаживать. Да и вряд ли работающие за среднюю зарплату люди имеют физическую или финансовую возможность предоставить пару сиделок.

А всего-то можно было расписаться. Ну, досталась бы треть деду, и что? По трети за околонулевые вложенные усилия для детей - уже неплохо. Разделили бы потом, если понадобилось бы. Деду на небольшую комнатку в коммуналке бы хватило, а детям - поправить финансовое положение.
Если человек посторонний, то даже условную треть ему отдать жалко. Своим меньше достанется. И да, зачем близких уходом напрягать, тратить их время, их силы, их деньги на сиделку, когда есть такой человек рядом, на которого можно переложить все заботы.

Hacksley

  • Гость
Если человек посторонний, то даже условную треть ему отдать жалко. Своим меньше достанется. И да, зачем близких уходом напрягать, тратить их время, их силы, их деньги на сиделку, когда есть такой человек рядом, на которого можно переложить все заботы.

Дык вот именно, что в данной ситуации это не просто "треть", а "треть за весь уход". Т.е. для каждого из детишек весь уход за мамой стоил бы 1/6 от стоимости двушки. Жалеют - фперед ухаживать самим. Но надо помнить, что все твои усилия за годы стоят не более 1/6 квартиры.
Мне понятно желание выехать на человеке без договоренностей (хотя и мерзко это), но когда карты уже раскрыты, то отказываться от ухода попросту глупо. Но бабка, видимо, готова стоически переносить трудности ради того, чтобы деткам побольше оставить. Ее дело.

Оффлайн Alina34N

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Карма: +43/-1
Если человек посторонний, то даже условную треть ему отдать жалко. Своим меньше достанется. И да, зачем близких уходом напрягать, тратить их время, их силы, их деньги на сиделку, когда есть такой человек рядом, на которого можно переложить все заботы.

Дык вот именно, что в данной ситуации это не просто "треть", а "треть за весь уход". Т.е. для каждого из детишек весь уход за мамой стоил бы 1/6 от стоимости двушки. Жалеют - фперед ухаживать самим. Но надо помнить, что все твои усилия за годы стоят не более 1/6 квартиры.
Мне понятно желание выехать на человеке без договоренностей (хотя и мерзко это), но когда карты уже раскрыты, то отказываться от ухода попросту глупо. Но бабка, видимо, готова стоически переносить трудности ради того, чтобы деткам побольше оставить. Ее дело.
Зинаида вообще могла не ожидать такой реакции от Дмитрия. Ей казалось очевидным и само собой разумеющимся, что Дмитрий, как партнер, будет за ней ухаживать, помогать встать на ноги, насколько это возможно, досматривать до конца жизни. Куда он там пойдет после ее кончины, ее не волновало и не должно было волновать. Не ее проблема. А тут Дмитрий вдруг поднял неожиданный и неприятный для нее разговор. Поэтому она резко и прямо ответила, наверно, еще решив, что он обнаглел такие темы поднимать. Ей даже в голову не пришло, что можно было рассмотреть вариант с оставлением части квартиры Дмитрию как за уход. По ее мнению он должен был ухаживать за ней просто так и даже не заикаться о подобном раскладе.

Оффлайн cotofei

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 822
  • Карма: +106/-4
Вот мне интересно, баба думала, что мужик после такого откровения с ней жить останется?
Видимо, надеялась, что он будет сильнее заинтересован в ее выживании/восстановлении. Даже за счёт собственного здоровья. Чтоб знал и боялся: если она раньше умрет, он идёт на улицу.

Оффлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11313
  • Карма: +2763/-11
  • А движения неловки...
Зинаида вообще могла не ожидать такой реакции от Дмитрия. Ей казалось очевидным и само собой разумеющимся, что Дмитрий, как партнер, будет за ней ухаживать, помогать встать на ноги, насколько это возможно, досматривать до конца жизни.

Прекрасная женщина, и чем он недоволен, спрашивается.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Голос мой - соль, проевшая медь. Голос мой - встать, не сметь.