#140059 - Или аборт, или называй свекровь "мамой"

[Пакетик]

Блин, ну фиговых мать-отца тоже в суде лишают, я не про это.
Я про то, какие есть обязанности у бабок-дедок, можно ли лишить прав за их неисполнение, как родителей, и если у них нет обязанностей, то почему у них есть права, превалирующие над правами родителей (которые базируются на обязанностях) и которые можно требовать через суд.

[Kaktus]

На основании только этого? Нет.

А 13 лет тотального игнора? Это, по сути, чужой человек, незнакомый.
Но, как уже говорили в соседней теме - бабушка может топать в суд.

[Рыжая ведьма]

Блин, ну фиговых мать-отца тоже в суде лишают, я не про это.
Я про то, какие есть обязанности у бабок-дедок, можно ли лишить прав за их неисполнение, как родителей, и если у них нет обязанностей, то почему у них есть права, превалирующие над правами родителей (которые базируются на обязанностях) и которые можно требовать через суд.

Так и я про это.
Нет нельзя.
Право на общение оно совершенно отдельное. Это просто право на общение, оно не проистекает из каких-то обязанностей бабушки или сестры, дедушки, брата - они просто имеют право общаться с ребенком.
Так что если общение само по себе безвредно для ребенка родители не имеют права его ограничивать.

[Пакетик]

То есть у нее права на общение с ребенком такие же, как у левой тетки с улицы?

[Рыжая ведьма]

То есть у нее права на общение с ребенком такие же, как у левой тетки с улицы?

Эм что? Вы здоровы?
Левая тетка с улицы права на общение с этим конкретным ребенком не имеет.
От нее ребенка можно ограждать столько сколько вам заблагорассудится. По любой причине или без оной. А от бабушки или сестры этого ребенка по закону нельзя ограждать, вы обязаны не препятствовать их общению, если оно не наносит вред ребенку

[Loy Yver]

Рыжая ведьма, ребенку из истории 13 лет. Его мнение будет учитываться? Если будет, а ребенок откажется общаться с бабушкой, ребенка можно заставить это делать?

[Пакетик]

То есть у нее права на общение с ребенком такие же, как у левой тетки с улицы?

Эм что? Вы здоровы?
Левая тетка с улицы права на общение с этим конкретным ребенком не имеет.
От нее ребенка можно ограждать столько сколько вам заблагорассудится. По любой причине или без оной. А от бабушки или сестры этого ребенка по закону нельзя ограждать, вы обязаны не препятствовать их общению, если оно не наносит вред ребенку

Да что вы на меня-то наезжаете, я спрашиваю, чтобы понять, а не чтобы принизить хоть бабку, хоть дедку, хоть сестру гипотетическую. Я не вижу, откуда у левых родственников права, когда у них нет обязанностей - мне говорят, что они есть, окей, буду знать. Стало интересно, есть ли эти права на общение у левых людей - типа, человек (в том числе ребенок) имеет право общаться с кем хочет, и родители не имеют права ему запрещать, если нет свидетельств (перед судом), что это вредно. Оказывается, нет, просто у родственников есть права и нет обязанностей - снова окей, буду знать, не знала.

[Рыжая ведьма]

Рыжая ведьма, ребенку из истории 13 лет. Его мнение будет учитываться? Если будет, а ребенок откажется общаться с бабушкой, ребенка можно заставить это делать?

Понятия не имею.
Полагаю его мнение будет учтено судом.

Да что вы на меня-то наезжаете, я спрашиваю, чтобы понять, а не чтобы принизить хоть бабку, хоть дедку, хоть сестру гипотетическую. Я не вижу, откуда у левых родственников права, когда у них нет обязанностей - мне говорят, что они есть, окей, буду знать. Стало интересно, есть ли эти права на общение у левых людей - типа, человек (в том числе ребенок) имеет право общаться с кем хочет, и родители не имеют права ему запрещать, если нет свидетельств (перед судом), что это вредно. Оказывается, нет, просто у родственников есть права и нет обязанностей - снова окей, буду знать, не знала.

Ну на самом деле не совсем так;)
Право на общение не обусловлено обязанностью
Что не мешает наличию (или скорее возможности пояаления) обязанностей.

Так например при необходимости и отсутствии возможности получения от родителей алименты могут повесит на бабушку или сестру (в другом виде и в другой сумме, но могут).
И они же вместе с прочими кровными родственниками имеют преимущественное право на получение опеки со всеми вытекающими обязанностями.

[Loy Yver]

Понятия не имею.
Полагаю его мнение будет учтено судом.

Ну и то хлеб.

[Сарделька]

Судом будет учтено и то, что бабка 13 лет внучкой не интересовалась. А я не въехала - ей внучка только сейчас понадобилась, или она и раньше пробовала контакт наладить?
Не знаю, как бабка (даю ей шанс, что сын ее все наврал, и про аборт придумал без помощи мамо, а та ни сном, ни духом), а папашко упорот наглухо. Но тем не менее, фраза про "убить хотели" не довод, поскольку аборт - не убийство.

[Рыжая ведьма]

Судом будет учтено и то, что бабка 13 лет внучкой не интересовалась. А я не въехала - ей внучка только сейчас понадобилась, или она и раньше пробовала контакт наладить?
Не знаю, как бабка (даю ей шанс, что сын ее все наврал, и про аборт придумал без помощи мамо, а та ни сном, ни духом), а папашко упорот наглухо. Но тем не менее, фраза про "убить хотели" не довод, поскольку аборт - не убийство.

На самом деле вариантов много
может  мамо вообще не знала о внучке 13 лет и сын ей вообще о ней не говорил или сказал что был аборт
из истории не ясно знал ли отец 13 лет о том что аборта не было или наоборот он не просто знал, но и отцом записан
если мамо знала о внучке как давно она пыталась (если пыталась) наладить контакт...
Ничего не ясно.

Ну а что решит суд... зависит в том числе и от того знали ли о  рождении ребенка отец и бабушка, кто записан отцом ребенка, как будет сформулирован иск, в каких условиях сейчас живет ребенок, что думает по этому поводу ребенок...
Ну и не стоит забываьб, что с точки зрения государства отец это не только ценный мех алименты, это второй родитель который может нести обязанности по воспитанию ребенка и доращивания его до полноценного налогоплательщика.

[Moor4eg]

Тю. Я тёщу Васильевной называл. Ну, или по-отчеству.

[Бацилла]

По теме. Сколько лет бабка ждала что невестка одумается и со стоном "мамо, я все поняла и и справилась.." приползет внучку давать на поиграться?
Как платил алименты батя?

13 лет тотального игнора? Ну тогда нет вопросов. Если обе стороны 13 лет не общались, пусть и дальше так будет.
Хотя, у детки переходный возраст. Мало ли, может бабка-папаша на каком конфликте сыграют?..

Но на месте мамы я б все честно выложила. И причину конфликта, и развитие оного...

Но меня беспокоят 13 лет: как я вижу, за давностью лет люди помнят события не так как они происходили, а через призму собственных эмоций.
Там могло быть что бабка просила её мамой звать, невестка отказывалась, в запале крикнула что вообще ещё не решила что рожать будет и аборт сделает.. Бабка на эмоциях сказала что мол, "воля твоя..".. И понеслось

[dominatrix]

А от бабушки или сестры этого ребенка по закону нельзя ограждать, вы обязаны не препятствовать их общению, если оно не наносит вред ребенку

Дитя 12 лет отроду уже по закону имеет право решать самостоятельно про надо оно ему всё это или нет.

[RionaR]

Там могло быть что бабка просила её мамой звать, невестка отказывалась, в запале крикнула что вообще ещё не решила что рожать будет и аборт сделает.. Бабка на эмоциях сказала что мол, "воля твоя..".. И понеслось

Вот только разговора с бабкой не было. Да и такую идиотскую причину для отказа от ребенка мложно забыть или перепутать с чем-то

[Бацилла]

За давностью лет память человеческая, приправленная эмоциями и не такие кульбиты выделывает

[Moor4eg]

Никогда тёщу мамой не называл. Васильна, и всё тут. Жена мою маман тётя Люда звала. Всем было норм. Я хз, откуда у людей такие тараканы водятся

[Monarch]

Откуда вообще до сих пор жива эта упоротость "называть мать мужа/жены матерью"? Раньше понятно, жена входит в род мужа, бла-бла-бла, но сейчас-то. На это тупо сложно перестроиться, называть очень четко привязанном в мозгу словом другого человека тяжело.

Меня бабушка мужа - моя grandma-in-law как я её называю в шутку - требовала чтобы я её звала бабушкой. Тип, все, раз я замуж вышла, то я её внуча.
Я сказала что : Марьванна, я вас уважаю, но вы не моя бабушка, а я вам не внученька. Вы будете по имени отчеству, а ко мне обращаться полным именем. Никаких сюсюнек и прочих умилительных приставок.

Ох, воевать пришлось ~

[Notoriginal]

Меня бабушка мужа - моя grandma-in-law как я её называю в шутку - требовала чтобы я её звала бабушкой.

Вот, кстати, задумалась, что с бабушкой мне в этом смысле было бы значительно проще. Бабушек у меня было несколько, я так называла двух бабушек, двух прабабушек. Так что, если бы вдруг бабушке мужа по какой-то причине этого хотелось и мне она в целом нравилась, я бы норм отнеслась.
А вот мама и папа у меня одни. И больше никого я так называть не стану.

[Monarch]

Там просто не то что ей хотелось, а она просто решила. В один момент.
До этого вообще ни разу не всплывало что ей хотелось бы быть "бабушкой", спокойно была Марьванна.

Одно дело попросить : называй меня бабушка, не будет приятно. Ок, без проблем;
Другое : все ты теперь меня будешь звадь бабуля и все, мне пох. Лол, Марьванна, нет

[Kaktus]

Мурчег женат/был?

[Moor4eg]

Был женат, а шо? Мурчегам нельзя жениццо штоле? Нельзя!!!

[Zdesь был Leo]

бабушка имеет право на общение с внучкой

Право - имеет. Так в семейном кодексе написано, ЕМНИП.
А вот как ей реализовать это право - это уже не проблема автора, пущай как хочет так и реализует. Тем более что если внучке 13 лет, то без фактического согласия оной никакое решение суда не поможет.

[Draconia]

Я была мелкой, когда мамин брат женился. Помню, как удивилась, когда его жена назвала мою бабушку мамой, у неё же своя есть.
Сейчас как-то в окружении такого вообще не встречается.
Ну а муж, делающий такие предложения, просто козлина.

[Языкатая Зараза]

Я так понимаю, больше от корзиночки не размножился никто? Пришлось "маме" срочно вспоминать про бракованную внучку?

[Крокозябра]

А я не понимаю смысла рожать от мудаков.

[Elf78]

Ушла, вырастила дочку до 13 лет одна.

А теперь вдруг решила об этом написать. Верю, да.

[Meowth]

Так до этого повода писать не было. Стала мудобабка к ней приматываться на тему общения - появился.

[Kaktus]

Был женат, а шо? Мурчегам нельзя жениццо штоле? Нельзя!!!

можно, но это как-то неожиданно, если честно

[Moor4eg]

А поцчему неожиданно? Мусчина я видный, иногда ответственный, денег тогда много было.

Да блин щас их, денег, нету, но иногда дамы взамуж простятся аж жуть. Но я кремень, я не ведусь!