Автор Тема: #34606 - А тому ли ты дала-то?  (Прочитано 10121 раз)

Оффлайн Слива

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3319
  • Карма: +823/-8
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #30 : 21 Января 2021, 20:41:23 »
Есть же вариант с рукоделием, ну.

Это когда муж просит секса, а жена садится и вяжет ему шарфик? Не удержалась.

Носок. Один.

Hacksley

  • Гость
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #31 : 21 Января 2021, 21:21:57 »
Носок. Один.

Пинеточку.

Оффлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11313
  • Карма: +2763/-11
  • А движения неловки...
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #32 : 21 Января 2021, 21:43:50 »
Митенку!
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Голос мой - соль, проевшая медь. Голос мой - встать, не сметь.

Оффлайн Слива

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3319
  • Карма: +823/-8
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #33 : 21 Января 2021, 21:45:11 »

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44115
  • Карма: +5656/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #34 : 21 Января 2021, 21:48:31 »
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #35 : 22 Января 2021, 00:12:26 »
Цитировать
От души, братан!
воу, воу, а это откуда?)))
Шоу ХБ первый сезон, серия скетчей "Арктика ошибок не прощает".

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25673
  • Карма: +2622/-85
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #36 : 22 Января 2021, 02:13:10 »
Странное у автора окружение.

Оффлайн ЕнотЭ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 645
  • Карма: +285/-3
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #37 : 22 Января 2021, 03:15:35 »
Пользуясь аналогиями автора: согласие на торт может быть разным.

Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и ты видишь, какой он красивый, чуешь, как круто он пахнет, да на нём ещё и вишенки твои любимые! И вот ты уже активно хочешь кусочек.

Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и хозяйка, которая его испекла, предлагает отведать кусочек. Ты решаешь, что, в общем-то, можно и попробовать маааленькую ложечку, если вдруг "не зайдёт" -- просто не доедать. Торт оказывается великолепным и ты радостно съедаешь весь кусок, который тебе положили.

Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и хозяйка, которая его испекла, предлагает отведать кусочек. Ты совершенно точно не хочешь торт по какой-то причине -- уже наелась/что-то из ингредиентов тебе не по вкусу/в принципе не ешь сладкое/собиралась прямо сейчас идти домой, ведь уж поздно/etc. Но ты думаешь о том, что отказываться невежливо, нужно уважить хозяйку, ей будет приятно, если торт съедят. И вот ты жуёшь торт, не получая от этого удовольствия, но греясь мыслью, что хозяйка теперь рада.

Последний вариант совершенно не кажется мне нормальным. Если автор в своих дискуссиях топит за то, что и он абсолютно ок -- понимаю, за что ей насовывают в панамку и откуда берутся аргументы про насилие.
А мать твоя знает, на ком её гобелен?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40237
  • Карма: +4372/-372
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #38 : 22 Января 2021, 08:06:59 »
Тебе заносят торт,  и ты видишь, какой он красивый, чуешь, как круто он пахнет, да на нём ещё и вишенки твои любимые. Но ты уже догрызаешь третий засохший Сникерс, и фантики вокруг разбросаны.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3616
  • Карма: +1071/-32
  • Вот такая лиса.
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #39 : 22 Января 2021, 12:13:11 »
Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и хозяйка, которая его испекла, предлагает отведать кусочек. Ты совершенно точно не хочешь торт по какой-то причине -- уже наелась/что-то из ингредиентов тебе не по вкусу/в принципе не ешь сладкое/собиралась прямо сейчас идти домой, ведь уж поздно/etc. Но ты думаешь о том, что отказываться невежливо, нужно уважить хозяйку, ей будет приятно, если торт съедят. И вот ты жуёшь торт, не получая от этого удовольствия, но греясь мыслью, что хозяйка теперь рада.

Последний вариант совершенно не кажется мне нормальным. Если автор в своих дискуссиях топит за то, что и он абсолютно ок -- понимаю, за что ей насовывают в панамку и откуда берутся аргументы про насилие.
Хорошо. Теперь найдите, пожалуйста, всё-таки насилие.

Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и хозяйка, которая его испекла, предлагает отведать кусочек. Ты совершенно точно не хочешь торт по какой-то причине -- уже наелась/что-то из ингредиентов тебе не по вкусу/в принципе не ешь сладкое/собиралась прямо сейчас идти домой, ведь уж поздно/etc. Но хозяйка начинает нужно уговаривать - "ты попробуй, тебе понравится. Ну всего кусочек. А я старалась, пекла. А вот недавно ты тоже отказалась, наверное, ты меня не уважаешь. Ну хоть на пол-ложечки. Ну позязя. Ну за маму. Ну за папу." И так два часа.

А есть ещё вариант, когда хозяйка загибает тебя в салазки, зажимает нос, запихивает кусок торта в открытый для вдоха рот, зажимает ладонью твой рот, ждёт проглатывания, и с милой улыбкой спрашивает - ну ведь вкусно, да? А ты отказывалась.

А есть варианты, где и не спрашивают - ты гость, значит, должен жрать торт, и все дела. Не ешь - не уважаешь хозяина, за что такого гостя и избить не грех.

Hacksley

  • Гость
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #40 : 22 Января 2021, 12:21:02 »
Цитировать
А есть варианты, где и не спрашивают - ты гость, значит, должен жрать торт, и все дела. Не ешь - не уважаешь хозяина, за что такого гостя и избить не грех.

А это вариант с насилием в браке, угу. Так бесит, когда вижу или слышу огромное удивление - мол, какое изнасилование, они ж женаты, разве жену можно изнасиловать?

Оффлайн Verus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Карма: +526/-12
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #41 : 22 Января 2021, 12:54:18 »
Немного в сторону: интересно, почему некоторые думают, что если развод был, его инициатором была жена, то, стоит только уговорить б.жену на секс, то прям сразу пара помирится, и снова заживут долго и счастливо? (это я просто отбиваюсь от попыток бывшей свекрови оставить меня с ночевкой у них, где ее сын постоянно пасется, и неловких попыток б.мужа проявить ко мне романтишные чуйства)

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11367
  • Карма: +1774/-97
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #42 : 22 Января 2021, 13:04:13 »
Пользуясь аналогиями автора: согласие на торт может быть разным.

Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и ты видишь, какой он красивый, чуешь, как круто он пахнет, да на нём ещё и вишенки твои любимые! И вот ты уже активно хочешь кусочек.

Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и хозяйка, которая его испекла, предлагает отведать кусочек. Ты решаешь, что, в общем-то, можно и попробовать маааленькую ложечку, если вдруг "не зайдёт" -- просто не доедать. Торт оказывается великолепным и ты радостно съедаешь весь кусок, который тебе положили.

Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и хозяйка, которая его испекла, предлагает отведать кусочек. Ты совершенно точно не хочешь торт по какой-то причине -- уже наелась/что-то из ингредиентов тебе не по вкусу/в принципе не ешь сладкое/собиралась прямо сейчас идти домой, ведь уж поздно/etc. Но ты думаешь о том, что отказываться невежливо, нужно уважить хозяйку, ей будет приятно, если торт съедят. И вот ты жуёшь торт, не получая от этого удовольствия, но греясь мыслью, что хозяйка теперь рада.

Последний вариант совершенно не кажется мне нормальным. Если автор в своих дискуссиях топит за то, что и он абсолютно ок -- понимаю, за что ей насовывают в панамку и откуда берутся аргументы про насилие.
Ну вот мне не показалась, что первая автор про последнее:
Цитировать
Отмечу, речь не о тех случаях, когда таковые действительно имеют место и согласие является вынужденным. Имеется в виду, что тебе предлагают, а ты не против, невзирая на то, что до предложения о сексе не думал.
Автор как раз говорит ну предложили, я не хотела, но я и не против
В этом-то что плохого?
Я не вижу у нее через не хочу/через не могу/партнеру же надо, а я обойдусь.

Она говорит - не хотела торта, предложили ну и решила съесть - вкусный же.

Оффлайн ЕнотЭ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 645
  • Карма: +285/-3
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #43 : 22 Января 2021, 20:02:19 »
А я спрашиваю где насилие здесь:
Вот ты сидишь и не думаешь ни про какой торт. Но тут его вносят и хозяйка, которая его испекла, предлагает отведать кусочек. Ты совершенно точно не хочешь торт по какой-то причине -- уже наелась/что-то из ингредиентов тебе не по вкусу/в принципе не ешь сладкое/собиралась прямо сейчас идти домой, ведь уж поздно/etc. Но ты думаешь о том, что отказываться невежливо, нужно уважить хозяйку, ей будет приятно, если торт съедят. И вот ты жуёшь торт, не получая от этого удовольствия, но греясь мыслью, что хозяйка теперь рада.

Последний вариант совершенно не кажется мне нормальным. Если автор в своих дискуссиях топит за то, что и он абсолютно ок -- понимаю, за что ей насовывают в панамку и откуда берутся аргументы про насилие.
Я прошу найти насилие именно ЗДЕСЬ, а не в любой другой ситуации. Именно в этой. Именно в этой, в том виде, как она дана,  а не в другой. В этой. Не в другой. Понимаете, вот именно в этой ситуации, а не в ситуации, когда в вас забивают торт кузнечным молотом. В этой. Не в другой. Не в любой другой, а в этой.

Здесь, тут, именно в этой ситуации, да-да, в ней самой -- очевидное насилие поедателя торта над самим собой. Вы считаете иначе?
А мать твоя знает, на ком её гобелен?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40237
  • Карма: +4372/-372
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #44 : 22 Января 2021, 20:03:22 »
Но самонасилие это уже из мира мыслепреступлений.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11367
  • Карма: +1774/-97
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #45 : 22 Января 2021, 20:19:22 »

Здесь, тут, именно в этой ситуации, да-да, в ней самой -- очевидное насилие поедателя торта над самим собой. Вы считаете иначе?

Вот здесь самонасилие?
Цитировать
И вот ты жуёшь торт, не получая от этого удовольствия, но греясь мыслью, что хозяйка теперь рада.

Понимаете какая проблема...
1 - а хозяйка вообще в курсе того что торт вы на самом еле не хотите?
Нет - тогда хозяйка уж точно никакого насилия и принуждения не совершала. Вот ни разу. Она просто предложила.
Цитировать
Половой акт, совершённый по согласию, но без безумного желания, объявляется недопустимым насилием и принуждением
Явно не подходит.
2 - мне не нравится торт, но мне нравится есть этот торт в данной ситуации.
Ну для очевидности (простите все, но я другую аналогию приведу): этот торт испекла моя маленькая дочка поэтому я его ем - я знаю что ей приятно что мама ест и нахваливает и это приятно мне Я радуюсь маленькой радости своего ребенка.
Вот точно также мне приятно когда хорошо моему любимому человеку, а мне не трудно сделать ему приятное.

И да сразу если мне плохо/больно/некогда и вообще я активно не хочу это другая история. Впрочем в такой ситуации человек и не даст согласие или это вынужденное согласие.

Скажем вот другая аналогия (и нет это не про секс как подарок) я хочу сделать приятное моему любимому  или маме да по фиг и поэтому полдня *бусь на кухне чтобы испечь его любимый торт. Готовить я не люблю и процесс готовки сам по себе мне не нравится. Но вот тратить полдня на готовку радости для дорогого мне человека я готва и да я не самонасилием занимаюсь, а просто трачу силы для получения приятных эмоций при дарении этой прелести.

Оффлайн ЕнотЭ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 645
  • Карма: +285/-3
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #46 : 22 Января 2021, 22:22:06 »
хозяйка уж точно никакого насилия и принуждения не совершала. Вот ни разу.

Давайте вместе поищем ту строчку в моём посте, где я говорю, что хозяйка совершает насилие. Хм, кажется, её нет?

мне не нравится торт, но мне нравится есть этот торт в данной ситуации
И да сразу если мне плохо/больно/некогда и вообще я активно не хочу это другая история

И ещё раз вернёмся к моему посту:

Ты совершенно точно не хочешь торт по какой-то причине -- уже наелась/что-то из ингредиентов тебе не по вкусу/в принципе не ешь сладкое/собиралась прямо сейчас идти домой, ведь уж поздно/etc.

Торт совершенно точно нежеланен. Согласие даётся из-за "ну, иначе некрасиво выйдет", "ну, так не поступают", "ну надо".
Удовольствия от торта вы при этом не получаете.
А мать твоя знает, на ком её гобелен?

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11668
  • Карма: +3761/-28
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #47 : 22 Января 2021, 23:16:38 »
Ладно, фиг с ними с девушками, которые занимаются сексом в качестве "подарка" мужу. Но мне вот интересно, а мужу в такой ситуации не неприятно заниматься сексом с женщиной, которая его как мужчину не хочет сексуально, а только подарок хочет сделать?
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Кристина, педагог-психолог

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #48 : 23 Января 2021, 20:28:34 »
Ладно, фиг с ними с девушками, которые занимаются сексом в качестве "подарка" мужу. Но мне вот интересно, а мужу в такой ситуации не неприятно заниматься сексом с женщиной, которая его как мужчину не хочет сексуально, а только подарок хочет сделать?
Ну как бы иногда мужчины занимаются сексом с проститутками, которые, о ужас, даже подарок ему сделать не хотят. А еще естьсодержанки, браки по расчету и т.д. Так что не скажу за всю Одессу, но для многих нет, не неприятно.
Кроме того, есть разница между не хочет его как мужчину в принципе и не хочет заниматься сексом прям щас.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 91845
  • Карма: +31209/-469
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #49 : 24 Января 2021, 02:09:16 »
P/P/S

От души, братан!

Пресвятые суслики! У меня глюки, или слева Капитан Америка?  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'22

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48865
  • Карма: +5867/-477
  • Доброёп (с)
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #50 : 24 Января 2021, 15:47:01 »
P/P/S

От души, братан!

Пресвятые суслики! У меня глюки, или слева Капитан Америка?  ;D
А справа Джейсон Борн

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25673
  • Карма: +2622/-85
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #51 : 24 Января 2021, 21:17:17 »
Пресвятые суслики! У меня глюки, или слева Капитан Америка?  ;D
Цитировать
А справа Джейсон Борн
Чо за фильм?))

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40237
  • Карма: +4372/-372
Re: #34606 - А тому ли ты дала-то?
« Ответ #52 : 24 Января 2021, 21:34:50 »
Шоу ХБ первый сезон, серия скетчей "Арктика ошибок не прощает".