#34806 - Невесёлая арифметика

[Infovalenok]

А я выскажусь в защиту мужчин. Не все ж Зантии отжигать. Я реально видела когда "семья - это я и ребенок", а отца задвинули куда-то на позицию "дай денег и не отсвечивай".

Бывают. Но мне интересно, в такой ситуации мужику говорят "не отсвечивай", и он такой "ок"?

[Vedzma]

Бывают. Но мне интересно, в такой ситуации мужику говорят "не отсвечивай", и он такой "ок"?

А вот хз. Я всю историю знаю только с ее слов, мужа видели пару раз. Пару лет она жаловалась, что он лезет, рестораны бронирует, секса хочет. Вполне допускаю, что далеко не агнец и завел пару десятков любовниц и одного тайского мальчика.
А ребенком занимался довольно активно, правда, в пределах того, что жена считала безопасным. Бассейн ок, футбол - не ок.

[Stahash]

Просто родила себе мужчину и все, остальные стали не нужны.

По-хорошему, у такой овцы ребёнка надо забирать, а её либо вообще лишать родительских прав, либо серьёзно в них ограничивать. Она ж полностью накуй наглухо отбитая.

[Infovalenok]

А вот хз. Я всю историю знаю только с ее слов, мужа видели пару раз. Пару лет она жаловалась, что он лезет, рестораны бронирует, секса хочет. Вполне допускаю, что далеко не агнец и завел пару десятков любовниц и одного тайского мальчика.
А ребенком занимался довольно активно, правда, в пределах того, что жена считала безопасным. Бассейн ок, футбол - не ок.

Ну, с одной стороны, активно пытаться в прелюдию, когда рядом на кровати спит ребенок - это реально странненько.
С другой стороны, мамань там тоже не алло.
С третьей, в ситуации с бассейном и футболом не хватает информации о том, а ребенок-то чего хотел? Футбол, плавание или вообще балет?

[Серый слон]

Вот такое нытье опускает на самое дно всех мужчин.

По твоей логике, проституция опускает на самое дно всех женщин.

Нет, проституция опускает на дно всех сутенеров, клиентов проституток и им сочувствующих.
Омерзительнее людей  покупающих секс - только люди, которые организуют его продажу.

[Red_moon]

А с учетом количества корзинок в историях и окружающей жизни, это явно не единичный случай, когда женщина ушла "в семью", а мужа в состав этой семьи включить забыла.

P.S. Моя история не отменяет того, что автор изначальной упоролся со своими восьмушками и обобщениями.

и что, она очень страдает без мужчины? в этом случае женщина была ориентирована на ребенка. ей интересен больше ребенок, чем муж. да, у каждого свои интересы. таких женщин полно и я их не осуждаю. просто им стоит искать мужчин с низким либидо, с мягким характером

[Smolla]

Нет, проституция опускает на дно всех сутенеров, клиентов проституток и им сочувствующих.
Омерзительнее людей  покупающих секс - только люди, которые организуют его продажу.

А в странах, где проституция официально разрешена и у них есть даже профсоюзы, кто кого опускает?

[Серый слон]

А если рабство и торговлю людьми сделать официально разрешенным, оно будет менее аморальным? И кто кого будет опускать?

[Vedzma]

По-хорошему, у такой овцы ребёнка надо забирать, а её либо вообще лишать родительских прав, либо серьёзно в них ограничивать. Она ж полностью накуй наглухо отбитая.

А вот в том и фишка. Со стороны - идеальная семья. Муж старше, серьезный, на хорошей должности, мужик-зажигалк, ребенком занимается, она - молодая, красотка, из академа вернулась, диплом получила. Я понимаю, что ее нельзя называть хорошей матерью, но выглядело именно так. Ребенок здоровый усилиями родителей, чистенький как гражданочка любит , никакого антипрививочного бреда или чего-то такого, воспитанный. Вот самое парадоксальное, что "мой бубусечек достоин всего самого, остальные подождут" касалось только мужа. Мелкому не разрешали мучить чужих кошек или дергать тетенек за волосы, она не бежала ястребом отбирать лопаточку у девочки в песочнице. Растворить свою жизнь в интересах ребенка должен был только муж. Вот единственное, что можно было бы подогнать под это - совместный сон и запрет активного спорта. Но не думаю, что это для суда аргумент.
Хотя может там уже все гораздо хуже теперь, но мы общаться перестали.

[Smolla]

А если рабство и торговлю людьми сделать официально разрешенным, оно будет менее аморальным? И кто кого будет опускать?

Кривое сравнение.

[Infovalenok]

Вот самое парадоксальное, что "мой бубусечек достоин всего самого, остальные подождут" касалось только мужа. Ему не разрешали мучить чужих кошек или дергать тетенек за волосы

Бедный муж   уже и тетенек за волосы не потрогай  

[Серый слон]

А если рабство и торговлю людьми сделать официально разрешенным, оно будет менее аморальным? И кто кого будет опускать?

Кривое сравнение.

Почему? Если что-то где-то законно, это не мешает мне считать это аморальным. А проституция - это часто именно торговля женщинами. И в странах, где она официально разрешена, процветает и нелегальная проституция.

[Smolla]

Почему? Если что-то где-то законно, это не мешает мне считать это аморальным.

Ну для меня это как гомиков с педофилами сравнить.
Проституция - там все добровольно, клиенты платят за секс, проститутки его продают. Рабство - нет, не добровольно.

[CynicalCreature]

А если рабство и торговлю людьми сделать официально разрешенным, оно будет менее аморальным? И кто кого будет опускать?

Необходимая черта рабства - принуждение.

[Серый слон]

Ттчно, а в проституцию идут от хорошей жизни. Думают - хмм, пойти что ли в банк работать, или в проститутки..

[Smolla]

Ттчно, а в проституцию идут от хорошей жизни. Думают - хмм, пойти что ли в банк работать, или в проститутки..

Могут еще выбирать между проституцией или голодной смертью. Или между проституцией и жизнью с алкашами-родителями в бараке.
А еще проститутки типа разного уровня бывают.
Тут как раз если есть гос.поддержка и профессия законная, то меньше грязи и прочего говна.
А так проститутки были, есть и будут.

[dona Ma]

Такое впечатление, что мужика ставили перед фактом не только толкая в ЗАГС пузом, но и накладывая пожрац в тарелку, одевая и обувая, трахая его, а также получая за него зарплату. А сам он все это самостоятельно делать был неспособен как до брака, так и во время, иначе я не понимаю его удивления.

[Loy Yver]

и что, она очень страдает без мужчины? в этом случае женщина была ориентирована на ребенка. ей интересен больше ребенок, чем муж. да, у каждого свои интересы. таких женщин полно и я их не осуждаю. просто им стоит искать мужчин с низким либидо, с мягким характером

Нет, Мун, таким женщинам стоит обращаться в банк спермы и делать себе инсеминацию.

[Снусмумрик]

Угу. А скажешь такому «гордому одинокому», что детей не хочешь, и... получаешь истерику на тему «ты не хочешь детей именно от меня, ты меня как мужчину не воспринимаешь, ты меня морально кастрируешь!..» и т.д. и т.п.

А так же обвинения в ненормальности, советы пойти к врачу полечиться, потому что когда баба не хочет детей - это отклонение и болезнь, и кому ты, такая бракованная, вообще будешь нужна. Баба должна хотеть детей! Но должна их поднимать в одно рыло, не привлекая к этому мужика. Он ей подарок сделал - ребенка, пусть благодарна будет по гроб жизни.

Smolla, потрудитесь хоть какие-то материалы по проституции почитать, что ли. А то аж стыдно от взрослого человека такое слышать. Средний возраст вовлечения в проституцию - 13-14 лет, почти все проститутки сидят на наркотиках и алкоголе, конечно там все добровольно, ага.

А так проститутки были, есть и будут.

Точно. Поэтому когда ваша дочь решит пойти в проституцию, вы не будете этому препятствовать, а благословите ее на такую полезную и благородную работу. Да и сами, в случае чего, тоже пойдете в проститутки. Норм работа же, да? Или что? Для вас и вашей семьи стрелочка не поворачивается? Это какие-то особые специальные "другие" женщины должны хотеть быть проститутками, а вы нитакая?

Серый слон, тыща плюсов.

[CynicalCreature]

Ттчно, а в проституцию идут от хорошей жизни. Думают - хмм, пойти что ли в банк работать, или в проститутки..

В пятерочку на кассы, или на почту, а не в банк корона мешает?

Могут еще выбирать между проституцией или голодной смертью. Или между проституцией и жизнью с алкашами-родителями в бараке.

Это можно привязать к любой работе.

[Smolla]

Smolla, потрудитесь хоть какие-то материалы по проституции почитать, что ли. А то аж стыдно от взрослого человека такое слышать. Средний возраст вовлечения в проституцию - 13-14 лет, почти все проститутки сидят на наркотиках и алкоголе, конечно там все добровольно, ага.

Ну тебе виднее
И да, контроль гос-ва и легализация не нужны, пусть и дальше все так остается!

Точно. Поэтому когда ваша дочь решит пойти в проституцию, вы не будете этому препятствовать, а благословите ее на такую полезную и благородную работу. Да и сами, в случае чего, тоже пойдете в проститутки. Норм работа же, да? Или что? Для вас и вашей семьи стрелочка не поворачивается? Это какие-то особые специальные "другие" женщины должны хотеть быть проститутками, а вы нитакая?

Такая, такая! И сама пойду, и всю семью вовлеку! И даже кошку!

[Stephan S]

Это можно привязать к любой работе.

Вот даже не знаю, что лучше/хуже, ниже/выше.
Кто отдаётся за деньги тому, кто хочет эти деньги заплатить?
Или кто трезвонит тебе на телефон, когда ты этого не хочешь, чтобы сказать то, что тебе вовек не нужно? И ещё наседает: «А когда вам будет удобно, чтобы мы вам лапшички на уши навешали? "Никогда" — не бывает, вы же иногда свободны, самое время для нашего дерьма».
—————
почти оффтопик, но вспомнилось

[Ыш]

Вот единственное, что можно было бы подогнать под это - совместный сон и запрет активного спорта. Но не думаю, что это для суда аргумент.

Я конечно извиняюсь, а что противозаконного в совместном сне?
А вот лезть жене в трусы, когда ребёнок в той же кровати - реально фу.

[Smolla]

Нет, проституция опускает на дно всех сутенеров, клиентов проституток и им сочувствующих.
Омерзительнее людей  покупающих секс - только люди, которые организуют его продажу.

А в странах, где проституция официально разрешена и у них есть даже профсоюзы, кто кого опускает?

Мне Пекторин за этот пост плюсик поставил "за борьбу с радикальным феминизмом"

Если Сну еще, видимо, путает проституцию с принуждением к работе в проституции, то вот мнение Серого слона интересно было бы понять.
Вот есть мужик, который хочет секс, бесплатно ему не дают, либо у него такие извращения, что на них бесплатно никто не соглашается. Он идет и платит деньги той, кто согласен на это все. Не насилует никого, не принуждает, не обманывает. Идет и покупает услугу. Почему это опускает его на дно?
Или вот взять проститутку. Ну ок, ей мозгов, может быть, не хватает ни на какую другую работу, она продает тело. Свое тело за обозначенную цену.

И я не то чтобы сейчас проституток сильно защищаю, у меня к ним по-прежнему чисто бытовая брезгливость, просто это действительно неискоренимое явление.

[Pectorin]

Нет, проституция опускает на дно всех сутенеров, клиентов проституток и им сочувствующих.
Омерзительнее людей  покупающих секс - только люди, которые организуют его продажу.

А если речь не о сексе или не совсем о сексе? Если речь о общении за деньги - это проституция?

В Корее, Японии, Гонконге хостес - это сидеть с мужиком, бухать, хлопать глазами и хихикать.

А если женщина - эромассажистка, массажистка или парикмахер?

Столько вопросов, ждем ответов от Серого Слона.

[CynicalCreature]

А вот лезть жене в трусы, когда ребёнок в той же кровати - реально фу.

Где сказано что он лезет, а не просто хочет, но понимает, что при ребенке лезть не надо?

[Nicole White]

А если рабство и торговлю людьми сделать официально разрешенным, оно будет менее аморальным? И кто кого будет опускать?

Мы все продаем себя за те деньги, которые нам готовы платить. Кто-то продает опыт и навыки, кто-то красоту, кто-то тело.

[Сатаняшка]

Если женщина и выходит на работу, то попроще, чтобы можно было уходить на больничные и отпрашиваться. И, зачастую, получается, что мужик ещё спонсирует её работу.

Тю, милый, ну дык берешь и уходишь на больничные сам. И на родительские собрания.
А жена в это время зарабатывает больше деняк в семью, чем на своей говноработе попроще.

[Pectorin]

Тю, милый, ну дык берешь и уходишь на больничные сам. И на родительские собрания.
А жена в это время пилит мужа, что он не приносит ни копейки в семью.

Я исправил.

[Сатаняшка]

Я исправил.

Прочитай то, что я комментировала и свои исправления при себе оставь.