Автор Тема: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем  (Прочитано 4294 раз)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6530
  • Карма: +969/-83
https://zadolba.li/story/35214

Цитировать
Итак, представим мужчину средних лет. Зовут его, допустим, Павел, и живёт он в совершенно обычном российском городе.

На 8 марта супруга Павла попросила подарить ей абонемент в спортзал. Он просматривает районные фитнес-клубы, выбирает клуб, в котором посетительницы — только женщины. Павел — заботливый муж и не хочет, чтобы какие-то извращенцы пялились на красивую попу его жены или чтобы какой-то тупой качок трогал её за талию.

К Паше в гости скоро должна приехать мама. Говоря с ней по телефону, он настоятельно советует ей купить билет на тот поезд, в котором есть «женские» купе — и даже предлагает сам оплатить ей проезд. Всего месяц назад у Павла гостила младшая сестра. Решила поселиться в отеле, чтобы не стеснять родственников, но бывала у них каждый день. И Павел сам отвозил её по вечерам. А когда однажды не смог этого сделать, посадил в такси и вежливо, но твёрдо сообщил водителю, что заказал машину со своего телефона и будет следить за поездкой в приложении. Павел — ответственный сын и брат, он понимает, как опасно женщине оставаться одной в закрытом пространстве с незнакомым мужчиной.

Со старшей дочерью, 18-летней студенткой, Павел недавно поссорился. Она год подрабатывала и копила на отпуск с подругами. Паша со скрипом согласился отпустить дочь в Сочи, но когда её подружки вдруг вознамерились ехать в Батуми, отец настрого запретил. Всё же Грузия — кавказская страна. И нечего там делать молодым девчонкам: мало ли, что у местных джигитов на уме. Зарёванной до зелёных соплей дочери было ультимативно объявлено, что она поедет в Геленджик вместе с родителями и сестрой.

Младшей дочери Павла 15 и она, как любой подросток, много времени проводит с друзьями. Если она отпрашивается к подруге на пижамную вечеринку, Паша строго выспрашивает, будут ли там мальчики. А потом на всякий случай ещё и пишет в Ватсапе маме дочкиной подруги, чтобы убедиться, что девчонки под присмотром и никаких парней в квартире нет. Павел — ответственный отец. Он знает, что у молодых парней на уме.

Подчинённая Павла на работе недавно рассказала ему, что пару лет назад путешествовала по России автостопом. Паша строго сказал: «Надеюсь, это в прошлом», — и прочёл ей лекцию о том, что ей очень сильно повезло вернуться из этой поездки живой и здоровой. Павел — мудрый и эмпатичный руководитель, который думает о безопасности коллег женского пола.

Придя домой с работы, Павел читает в городском паблике новости про очередное изнасилование и комментарии женщин к данной новости. Павел возмущён: опять фемошмары со свой идиотской, никому нахрен не нужной борьбой и выдуманными изнасилованиями!

Он называет всех комментирующих женщин дурами и мразями. Пишет, что надо ещё проверить, было ли там изнасилование: вдруг очередная мерзавка оговорила хорошего парня, ведь большая часть заявлений об изнасиловании — выдумка, чтобы опорочить хороших парней. Попутно он сообщает, что «не все мужчины такие».

Также он добавляет, что феминаци устраивают истерию и на самом деле 99% мужчин порядочные, а насильники встречаются реже Йети и единорогов, поэтому у средней женщины за всю жизнь нет ни единой возможности встретить подобного подлеца на своем пути. Затем Павел идёт спать, удовлетворённый своей борьбой за правду.

Давайте похлопаем Павлу: его мужской логике, последовательности и трезвому взгляду на жизнь, где нет места лицемерию и двойным стандартам.

https://zadolba.li/story/35238
Цитировать
Какое, однако, прекрасное соломенное чучело вы сделали. И какое прекрасное имя ему дали. И крайности просто высший сорт.

В целом, конечно, ваш посыл правильный. Доверия к жертвам изнасилования действительно мало, и кто не слышал пресловутое «сучка не захочет — кобель не вскочит»? И это действительно ужасно. Но не менее ужасно то, что те самые феминистки — не все, но, увы, многие — которые вроде как считают своим долгом поддерживать и защищать жертв, на практике нередко делают ещё хуже.

Во-первых, они искажают само понятие изнасилования. Я провела некоторое время в фем-движении и до сих пор регулярно бываю в тематических сообществах, так что всё описанное ниже наблюдала и наблюдаю лично. Да и оными сообществами феминистки не ограничиваются, надо же нести идеологию в массы. Так вот, изнасилованием в фем-терминологии объявляется:

—  Секс с женщиной, принявшей даже минимальную дозу алкоголя, даже если она сама этот секс предложила. Она же выпила, следовательно, не полностью осознавала происходящее и не отдавала отчёта своим действиям, поэтому не могла дать осознанного согласия. То, что она не напивалась до беспомощного состояния, а употребила немного, чтобы расслабиться, роли не играет.

— Любая ситуация, когда мужчина делает во время секса что-то, что неприятно женщине, даже если она не сочла нужным сообщить ему об этом.

— Также съёмки в порно и проституция, даже если женщину никто не принуждал этим заниматься — феминистки (опять же не все) не верят в полную добровольность подобного выбора.

Во-вторых, они призывают не требовать у предполагаемой жертвы доказательств. «Ну какие вам нужны доказательства?! Женщина что, должна всё время включённую камеру с собой носить?!» — это спрашивали у меня лично. Как и: «Зачем, по-вашему, женщине врать о таких вещах? Вы вот стали бы? И я нет».

Но сильнее всего меня поразило следующее: «Да никто не станет отправлять на зону без доказательств. Ну посидит в СИЗО, ну и что, забудет всё это потом как страшный сон, зато девушке не придётся снова и снова рассказывать о пережитом ужасе и подвергаться осмотрам, которые сами мало чем отличаются от изнасилования».

Знаете, мой муж работает в госучреждении, которому не нужны сотрудники с подмоченной репутацией, а ещё у него не совсем здоровое сердце, так что, случись с ним подобное, он может этого в самом буквальном смысле не пережить. Когда я об этом сказала, меня спросили, почему я так переживаю за мужа, у него что, рыльце в пушку?

Что в итоге? В итоге я, сама некоторое время причислявшая себя к феминисткам и имеющая представление о проблемах женщин, требующих решения, ловлю себя на том, что от слов «домогательства» и «изнасилование» у меня закатываются глаза и автоматически включается скепсис. И, судя по тому, что говорит мой круг общения, я такая далеко не одна.

Это страшно. Это только ухудшает положение реальных жертв реальных изнасилований, которым и так не особо торопятся верить. Они становятся ещё беззащитнее. И виноваты в этом — да-да, феминистки.
Не могу не отметить также обычную в таких случаях подмену понятий. «Жертва врать не будет». Жертве-то врать действительно незачем, врать будет не жертва, а злоумышленница.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3540
  • Карма: +1316/-645
  • Let us break some rules
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #1 : 07 Апрель 2021, 15:06:33 »
Забавно. Львиную долю насильственных преступлений совершают мужчины, но скепсис у этой дурочки включается от простых слов. Из-за прочитанной где-то в непонятных сообществах пары комментариев она отказывает в доверии всем жертвам в принципе. И, как ни странно, никто не будет орать, что это женоненавистничество.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26973
  • Карма: +3390/-205
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #2 : 07 Апрель 2021, 15:10:41 »
Меня два пункта заинтересовали во второй истории:
1. То есть, у мужа автора проблемы с сердцем, поэтому она не верит жертвам насилия? Логично ;D
2. Годами женщинам приходилось после изнасилования доказывать, что их действительно изнасиловали, что она не самадуравиновата. Потом пришли злые феминистки, начали добиваться, чтобы насильников сажали, а жертв насилия не травили, чем существенно ухудшили положение женщин. Логично (2).
Три стадии общения с троллем:
1) Не кормите тролля
2) Придумываете ироничные ответы троллю
3) Не обращаете внимания - все равно ничего нового он не скажет

Нагложопый шилохвост (с) whc
В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Оффлайн Hacksley

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8330
  • Карма: +1862/-118
  • Горе-инженер
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #3 : 07 Апрель 2021, 15:16:29 »
Мне, разумеется, понятно требование доказательств, но блин. Я хз, и обычный гинекологический осмотр - штука неприятная. А уж когда не можешь выбирать врача, на травмированную слизистую, в разболтанном психическом состоянии - бррр, представить страшно. Тем более, что при отсутствии биологических следов (здравствуй, презерватив) и небольших повреждениях слизистой (кагбе эластичность отверстия минимизирует травмы) ценность дополнительных страданий жертвы будет сведена к нулю.
Короче, сложная этическая тема.

Кмк, начать можно с того, чтобы выдавать административных люлей и депремировать каждую собаку в полиции и медэкспертизе за натуральное издевательство над жертвами и моральный садизм. Даже небольшие подвижки улучшат положение жертв.
А вот на злоумышленниц не повлияют никак, ибо те и так неплохо сами обращаются и не парятся с впечатлением.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2021, 15:18:49 от Hacksley »
Ранимая зануда (с)

Коли ти наодинці, всі навколо золотоординці у чужій хатинці... (с)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37403
  • Карма: +4537/-414
  • "Ряха - как мошонка с ртом". Хейтеры-суки
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #4 : 07 Апрель 2021, 16:12:00 »
Цитировать
Младшей дочери Павла 15 и она, как любой подросток, много времени проводит с друзьями. Если она отпрашивается к подруге на пижамную вечеринку, Паша строго выспрашивает, будут ли там мальчики. А потом на всякий случай ещё и пишет в Ватсапе маме дочкиной подруги, чтобы убедиться, что девчонки под присмотром и никаких парней в квартире нет. Павел — ответственный отец. Он знает, что у молодых парней на уме.
Думаю, будь у меня дочка, я бы поступал так же.

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Карма: +866/-54
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #5 : 07 Апрель 2021, 16:23:20 »
Думаю, будь у меня дочка, я бы поступал так же.
Секспросвет отменили?

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18607
  • Карма: +4371/-224
  • Крысы, ага.
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #6 : 07 Апрель 2021, 17:25:53 »
Придумай себе противника, одержи над ним блестящую дискуссионную победу и вуаля - ты феминистка восхитительна ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.
аск

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26973
  • Карма: +3390/-205
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #7 : 07 Апрель 2021, 17:28:56 »
Думаю, будь у меня дочка, я бы поступал так же.
Так жалко было бы гипотетических мужчин, которых могут коварно посадить из-за вашей дочки? *сарказм*
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2021, 17:31:17 от Каталина »
Три стадии общения с троллем:
1) Не кормите тролля
2) Придумываете ироничные ответы троллю
3) Не обращаете внимания - все равно ничего нового он не скажет

Нагложопый шилохвост (с) whc
В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2710
  • Карма: +565/-69
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #8 : 07 Апрель 2021, 22:40:34 »
В первой истории и правда соломенное чучелко в вакууме, во второй каша.
Но все же обвинение всех скопом или мысль, что в ложном обвинении ничего страшного, это не самое лучшее. Особенно, если учесть, что к неправильным жертвам и некоторые категории феминисток применяют виктимблейминг, не говоря уже про жертв мужского пола например.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7571
  • Карма: +887/-51
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #9 : 07 Апрель 2021, 22:52:12 »
Все просто. У Павла есть "его" женщины, которых жалко, а остальных нет.
КТО СКАЗАЛ, ЧТО ЛЮБОВЬ НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ, тот никогда не покупал себе щенка.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37403
  • Карма: +4537/-414
  • "Ряха - как мошонка с ртом". Хейтеры-суки
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #10 : 07 Апрель 2021, 23:16:04 »
Думаю, будь у меня дочка, я бы поступал так же.
Секспросвет отменили?
Где?

Оффлайн ~Tsuki~

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1658
  • Карма: +246/-7
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #11 : 07 Апрель 2021, 23:58:39 »
Контингент фемпабликов правда специфическая категория, но маловероятно, что они ухудшают и без того незавидное положение жертв изнасилований.

Оффлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4400
  • Карма: +1100/-5
  • А движения неловки...
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #12 : 08 Апрель 2021, 00:07:56 »
Ну так женщины, у которых нет Павла, и правда самидурывиноваты. Могли бы и завести. Родиться от заботливого мужчины, побрататься с таковым, выйти замуж... да родить себе, в конце концов.
*хрипит и шатается под тяжестью табличек*
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Карма: +866/-54
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #13 : 08 Апрель 2021, 00:38:53 »
Где?
В твоих воображаемых отношениях с твоей воображаемой дочерью.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18607
  • Карма: +4371/-224
  • Крысы, ага.
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #14 : 08 Апрель 2021, 00:55:44 »
Справедливости ради: секспросвет - не панацея. Особенно в подростковом возрасте, когда советы родителей ребенку до одного места.
Когда нечего сказать - не разговариваю.
аск

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Карма: +866/-54
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #15 : 08 Апрель 2021, 01:07:09 »
Не панацея. А вызвание подружкам и матерям подружек точно сделает лучше?)

Оффлайн Моль Крашеная

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Карма: +76/-0
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #16 : 08 Апрель 2021, 07:21:21 »
Справедливости ради: секспросвет - не панацея. Особенно в подростковом возрасте, когда советы родителей ребенку до одного места.
Не панацея. Зато можно всучить дитятке справочник с зппп с фоточками посмачнее. И объяснить на пальцах, шо вот все это добрище на первых стадиях может быть незаметно, а резина спасает не от всего. Шо лечится это долго, геморно и иногда болезненно, до кучи может дать осложнения. Такшт, деточка, трахайся, но с нормальной резиной и с партнёром с нормальной репутацией. А не с местным бабником/давалкой, у которых зоопарк поболее берлинского гарантированный.
Чем качественнее фоточки, тем лучше взращивается лёгкая паранойя)

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2710
  • Карма: +565/-69
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #17 : 08 Апрель 2021, 07:59:35 »
Не панацея. Зато можно всучить дитятке справочник с зппп с фоточками посмачнее. И объяснить на пальцах, шо вот все это добрище на первых стадиях может быть незаметно, а резина спасает не от всего. Шо лечится это долго, геморно и иногда болезненно, до кучи может дать осложнения. Такшт, деточка, трахайся, но с нормальной резиной и с партнёром с нормальной репутацией. А не с местным бабником/давалкой, у которых зоопарк поболее берлинского гарантированный.
Чем качественнее фоточки, тем лучше взращивается лёгкая паранойя)
Создать у дитятки невроз на почве секса, а то и похуже. Только карательные методы, только хардкор.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18607
  • Карма: +4371/-224
  • Крысы, ага.
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #18 : 08 Апрель 2021, 08:51:33 »
Не панацея. А вызвание подружкам и матерям подружек точно сделает лучше?)
"Лучше", кмк, не самое подходящее слово. Вероятно, это не сделает хуже, но тут уж от отношений внутри семьи зависит, я думаю.
---
И объяснить на пальцах, шо вот все это добрище на первых стадиях может быть незаметно, а резина спасает не от всего. Шо лечится это долго, геморно и иногда болезненно, до кучи может дать осложнения. Такшт, деточка, трахайся, но с нормальной резиной и с партнёром с нормальной репутацией. А не с местным бабником/давалкой, у которых зоопарк поболее берлинского гарантированный.
Мир был бы прекрасным местом, если бы дети всегда слушались родителей ;D
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2021, 08:53:08 от Lsv »
Когда нечего сказать - не разговариваю.
аск

Оффлайн Кибер-Пухля

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +3/-0
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #19 : 08 Апрель 2021, 08:55:27 »
Царапнул взглад такой момент: значит, Сочи,краснодарский край, куда массово прут на приорах с гор шашлычники -это окнорм, а православная Грузия-это фуфу,чурки-насильники? Пусть лучше доча на армянских шампурах вертится, зато в России? Л-логика.
Кстати, у меня тоже были тревожные родители и я просто шалила днем, а потом нашла подружку, у которой мировая мама и они меня покрывали, пока я плясала в клубе. Но на Украину меня с отарой пловцов отпустили скататься ). Присматривал за нами тренер и его жена, но нас было 30 подростков, так что у Паши просто оторвалась бы жопа от такого₽)))
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2021, 09:24:01 от Кибер-Пухля »

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Карма: +866/-54
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #20 : 08 Апрель 2021, 09:07:38 »
"Лучше", кмк, не самое подходящее слово. Вероятно, это не сделает хуже, но тут уж от отношений внутри семьи зависит, я думаю.
Вероятность того, что гиперопека подростка не сделает хуже, достаточно мала, кмк.
Вообще есть идеальный вариает - пояс верности.
Пояс верности - твою дочь дефлорируют только когда ты захочешь!

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18607
  • Карма: +4371/-224
  • Крысы, ага.
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #21 : 08 Апрель 2021, 09:14:37 »
Вероятность того, что гиперопека подростка не сделает хуже, достаточно мала, кмк.
Вообще есть идеальный вариает - пояс верности.
Ну не передергивай так.
Технически, позвонить родителям детей, к которым на ночь собирается 15-ти летняя девочка - это не гиперопека. Как и отказ отпускать ребенка в квартиру, где будут мальчики и не будет взрослых - так уж вышло, что за все, что произойдет там с твоим ребенком или за то, что твой ребенок там натворит, отвечать будешь ты. В случае с историей (которую, я настаиваю, писала клиническая идиотка) эта ответственность продлится еще три года. Чаще - дольше.
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2021, 09:19:30 от Lsv »
Когда нечего сказать - не разговариваю.
аск

Оффлайн Моль Крашеная

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Карма: +76/-0
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #22 : 08 Апрель 2021, 09:22:31 »
Создать у дитятки невроз на почве секса, а то и похуже. Только карательные методы, только хардкор.
Ну... Вылечить невроз таки проще, чем гепатит)

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Карма: +866/-54
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #23 : 08 Апрель 2021, 09:24:43 »
Технически, позвонить родителям детей, к которым на ночь собирается 15-ти летняя девочка - это не гиперопека. Как и отказ отпускать ребенка в квартиру, где будут мальчики и не будет взрослых - так уж вышло, что за все, что произойдет там с твоим ребенком или за то, что твой ребенок там натворит, отвечать будешь ты. В случае с историей (которую, я настаиваю, писала клиническая идиотка) эта ответственность продлится еще три года. Чаще - дольше.
Окей, что мы тут видим? Строгость в отношении во взаимодействии с мальчиками и запреты. Как оно помешает девочке найти себе приключения с результатом в виде ЗППП и беременности  вне пижамной вечеринки? Никак)
Поэтому это действие может быть эффективным только здесь и сейчас, только на конкретно это вечеринку, и то не факт, ведь ведь мать подружки может быть куда более либеральной и банально соврет такому гиперопекающему отцу.
Поэтому логичнее с раннего детства начать просветительскую деятельность: воспитывать в ребенке уважение к своему и чужому телу (причем самому следовать всем этим правилам), ответственность и разум.
Но это сложнее, чем просто запретить и позвонить маме подружки, да  ;D

Ну... Вылечить невроз таки проще, чем гепатит)
Вы когда-нибудь пробовали вылечить невроз?

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18607
  • Карма: +4371/-224
  • Крысы, ага.
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #24 : 08 Апрель 2021, 09:33:21 »
Строгость в отношении во взаимодействии с мальчиками и запреты. Как оно помешает девочке найти себе приключения с результатом в виде ЗППП и беременности  вне пижамной вечеринки? Никак)
...
Поэтому логичнее с раннего детства начать просветительскую деятельность
Ты поднимаешь довольно сложные вопросы слишком уж простыми словами, при этом делая слишком категоричные выводы.
Нет, разумеется, можно предположить, что мы имеем какого-нибудь сферического гиперопекуна в вакууме, запреты которого не сопровождаются никакими объяснениями и все разговоры с которым ограничиваются этими самыми запретами. Но даже обладая мозгом автора из первой истории, это сделать сложно - конверсация между людьми (любыми людьми!) выглядит несколько многогранней и куда объемнее.

Кроме того, просветительская деятельность, как и любой другой момент воспитания - процесс длительный и комплексный, и не ограничивается одним-двумя разговорами по душам. И, если в тебе нет уверенности в том, что твоё чадо впитало положенную информацию на необходимом уровне, изоляция чада от возможной опасности - это достаточно логичный выход. Плюс не стоит в подобных разговорах ограничивать возможную опасность венеричкой: мальчики 14-15 лет - достаточно сложная публика с напрочь отсутствующими тормозами. Иногда предотвратить беду легче, чем разбираться с её последствиями.
ведь ведь мать подружки может быть куда более либеральной и банально соврет такому гиперопекающему отцу.
Ну вот таких матерей за нунчаки и в музей, собственно.
Когда нечего сказать - не разговариваю.
аск

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Карма: +866/-54
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #25 : 08 Апрель 2021, 09:39:00 »
Кроме того, просветительская деятельность, как и любой другой момент воспитания - процесс длительный и комплексный, и не ограничивается одним-двумя разговорами по душам.
Я говорю: надо начать с раннего дества и воспитывать много всего, что сложно.
Крыс: это не ограничивается парой бесед и вообще все упрощаешь.

Не, Крыс, я так дискутировать не буду, не вижу смысла переливать из пустого в порожнее, когда ты даже прочесть не можешь.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18607
  • Карма: +4371/-224
  • Крысы, ага.
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #26 : 08 Апрель 2021, 09:40:16 »
Не, Крыс, я так дискутировать не буду, не вижу смысла переливать из пустого в порожнее, когда ты даже прочесть не можешь.
Ок, спасибо за беседу.
Когда нечего сказать - не разговариваю.
аск

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 27954
  • Карма: +3315/-268
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #27 : 08 Апрель 2021, 09:41:03 »
ведь ведь мать подружки может быть куда более либеральной и банально соврет такому гиперопекающему отцу.
Вы считаете, что либералы более склонны к вранью? ;D ;D ;D

Онлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5342
  • Карма: +866/-54
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #28 : 08 Апрель 2021, 10:09:24 »
Ээээ. Я даже не знаю, чем надо удариться, что сделать такой вывод. Ты там береги себя.

Оффлайн Моль Крашеная

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Карма: +76/-0
Re: #35214, #35238 - Скепсис, проверенный временем
« Ответ #29 : 08 Апрель 2021, 10:36:39 »

Вы когда-нибудь пробовали вылечить невроз?
Я где-то сказала, что это просто? Я сказала, что это проще, чем лечение гепатита. В том числе потому, что можно словить D-тип и скопытиться за пару недель. Можно словить С-тип без выраженных симптомов и заразить кого-то, попав под статью.
А можно словить не гепатит, а ВИЧ. И стать изгоем в обществе, ибо общество наше весьма дремуче.