Автор Тема: miumau.livejournal.com - Сына слишком рано приучают к оружию  (Прочитано 37093 раз)

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25195
  • Карма: +2555/-85
Цитировать
Яна, здравствуйте!
У меня наверное запоздалый вопрос из серии "куда ты раньше смотрела". Я раньше не видела, а теперь не знаю, что делать. Я вышла замуж за американца, и уехала жить с ним на его родину, в Техас. Познакомились мы на тематической конференции, т.е. встретились по интересам. Мы оба по профессии - агрономы. И любим жизнь в сельской местности, все, что связано с земледелием и собственным хозяйством, близким к природе образом жизни. при знакомстве он показывал фото из дома, рассказывал о красоте природы, о том, как ему нравится жить там. Мне тоже нравилось все, что я видела. Это соответствовало моим представлениям об интересной и хорошей жизни. Мы уехали и начали жить.

Честно говоря я выросла в деревне, и у меня нету особых проблем с тем, что человек убивает то мясо, которое он ест. Я видела и как режут скотину, и как охотятся. Умею ощипывать, разделывать, заготавливать из большой туши еду. Меня от этого не коробит, это - жизнь. (И мне кажется, что это - самая честная форма мясоедства. Хочешь есть мясо - догони и убей его сам, посмотри ему в глаза, разделай, приготовь, убери все за собой. Поэтому меня не коробило, что в хозяйстве мужа есть животные, которых разводят и едят, и что он в сезон ходит на охоту.

Но у нас родился сын, и сейчас сыну 8 лет. И только сейчас я обратила внимание на то, какое место в жизни мужа занимает оружие. У него есть лицензии, и довольно немаленькая коллекция оружия. Все хранится строго по правилам, в сейфе. В нашем штате во многих разных ситуациях можно уходить из дома, нося оружие с собой (прикрыто или не прикрыто). Ну, охота, само собой, но не только. Он регулярно это оружие чистит, ухаживает за ним. Выходит в чисто поле пострелять. Ну, я думала, что человек тренируется, нормально. Но подрос сын, и он начал очень активно вовлекать его в это. Начал объяснять, что в нашем штате очень много людей с оружием, и поэтому надо уметь им пользоваться. Я и не знала, но оказывается у нас есть курсы для детей с 8 лет! Где учат овладевать оружием! Там инструкции дают подробные, чтобы они при выстрелах не ломали себе носы, их отдачей чуть ли не на длину своего роста отбрасывает! А с ними занимаются. Муж повел на занятия. Хвалит, за то, что сын хорошо усвоил первые уроки. Сначала оружие не давали - несколько недель заставляли усвоить правила. Что можно, как нельзя. Потом начались практические занятия. Он уже пробовал стрелять, изучает устройство ружья, учится его разбирать и чистить, и чтобы при этом не покалечиться. Это наверняка все полезные знания. Но мне не нравится, что моему ребенку прививают такое само собой разумеющееся общение с оружием.
Для меня оружие всегда было чем-то исключительным. Что обычные люди просто так в руки не берут. Без очень веской причины. А тут: "Каждый охотник должен знать". У всех есть, у тебя будет. Обсуждают законы, при каких обстоятельствах можно пристрелить человека на своей территории, и чтобы тебе ничего за это не было! И он собирается в ближайший сезон взять сына на охоту! Сын видел, как режут птицу. Забой более крупного скота еще не видел. Из животных у него есть и друзья - собаки и кошки. И теперь. в таком возрасте, он должен учиться стрелять в дичь?

Мне кажется, что всего этого много, и это рано. Муж непреклонен: Тут все такие. Ты же не хочешь, чтобы наш сын был аутсайдером, и беззащитным. Тут в критических ситуациях пользуются оружием, и каждый, кто живет здесь, должен уметь ответить тем же.
Ну что это за философия такая! Как это "все пользуются оружием". Я привыкла, что в повседневной жизни оружием не пользуются!

Но тут мы расходимся мнениями. Мы несколько раз поругались, потом я перестала спорить. Но теперь я молча наблюдаю, как моего сына растят не так, как я себе это представляла. И что мне делать? Смотреть на то, как сын учится, как все, стрелять с детства в дичь, и учит правила, как и при каких обстоятельствах можно стрелять в людей?
Яна, читатели, как вы думаете - может ли такой разногласие быть причиной для развода? Что мне теперь, из-за вот этого брать ребенка и ехать домой к маме? Или плюнуть и привыкать к тому, что я переехала жить в новую реальность, и тут все так живут, и мой сын будет?
https://miumau.livejournal.com/3516683.html

Комментов не много, но дамочке уже напихали и про лицемерие (убивать скотину и смотреть ей в глаза - норм, а учить владеть оружием нет), и про  "мой сын" (вместо "наш"), и про выйти замуж за техасца и возмущаться оружию.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11694
  • Карма: +2671/-84
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Все правильно делают. Чем раньше правила безопасного обращения вдолбишь, тем лучше. Дама трепетная курица какая-то.
My pitchfork is sharp, and my torch is burning bright.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5399
  • Карма: +1031/-18
А что не так-то?
Как-то не получается проникнуться проблемой.

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
Мне кажется отец все правильно делает. Дамочка какая то нервная.

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4337
  • Карма: +831/-14
А что не так-то?
Как-то не получается проникнуться проблемой.
Как что. Ах, ох, он же ещё маленькая мамина корзиночка, какыто он будет стрелять из страшного ужасного оружия?!
Согласна, что мужик всё правильно делает. На месте дамы я б и сама на курсы сходила и лицензию получила. Охоту не люблю, но если в этом штате оружие примерно у каждого и примерно каждый умеет им пользоваться, то однозначно и мне надо
+721/-14
7, 7*3 и 7*2,  красота ж

+797/-14

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12516
  • Карма: +2838/-65
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Тоже не понимаю, что не так. Считаю, что на самом деле любому человеку стоит уметь обращаться с оружием. Вдруг зомби-апокалипсис, а ты и перезарядить не сможешь!  >:( Ладно, шутки шутками, а жизнь реально штука непредсказуемая.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5399
  • Карма: +1031/-18
Еще мне понравилась её уверенность, что она может взять сына и уехать к маме.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13891
  • Карма: +3831/-112
  • всё хорошо! завтра наступило
едрить!
имхо, мужик должен уметь владеть оружием, хотя бы на базовом уровне. Быть психологически готовым при необходимости его применить, в том числе и с целью убить другого человека и, что обязательно, понимать что такое оружие и относиться к нему со всей серьезностью как к средству уничтожения а не как к пугалке. Осознавать последствия и всегда помнить что оно создано чтоб убить и доставать его когда готов убить.
"Именно убить, потому что никогда Экселенц не обнажал оружия для того, чтобы пугать, грозить или вообще производить впечатление, — только для того, чтобы убивать" (с)
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн ZloeAloe

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42616
  • Карма: +7168/-81
  • Штатная Ясновидящая
Если б он в компании бухих взрослых по банкам палил из реального оружия, это было бы ближе к нашим реалиям. А тут курсы, правила - все хорошо отец делает.
Финансово Я Ошибка

Мафия: Алекс

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7477
  • Карма: +2096/-83
  • Фарш из отрицательных качеств.
а что, в российских школах уже перестали на обж учить разбирать автоматы и стрелять по мишеням? почему она к этому так относится, будто никогда с таким не сталкивалась
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Кегги Клегги

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2115
  • Карма: +768/-5
Хе-хе, меня папа учил, как обращаться с охотничьим ружьем. Заряжать-разряжать, стрелять по баночкам. Давно это было, надо бы повторить "курс молодой бойчихи" ;D

Оффлайн ZloeAloe

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42616
  • Карма: +7168/-81
  • Штатная Ясновидящая
а что, в российских школах уже перестали на обж учить разбирать автоматы и стрелять по мишеням? почему она к этому так относится, будто никогда с таким не сталкивалась
Это 8-9 класс, а не 8 лет.
Хотя по моему опыту в семьях интересующихся обычно обучение раньше проходит. Сильно раньше.
Финансово Я Ошибка

Мафия: Алекс

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
СансетСаспарилла а на рыбалку в 8 лет можно? А ничего что у них свое хозяйство и он уже видел как режут птицу?

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13891
  • Карма: +3831/-112
  • всё хорошо! завтра наступило
ну у меня воздушка появилась лет в 8, ну и обращаться с ней меня батя учил как с боевым оружием
имхо, это очень даже правильно начинать учить раньше
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Sunrise_S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7037
  • Карма: +1509/-37
  • *Kalsarikännit
Это же Техас, там спят с оружием. Пусть убивает, если потом он это съест, а вот людей, наверное, лучше не есть.
Зато ребёнок будет уметь обращаться с оружием грамотно и спокойно, и это будет уже скучно, вдобавок.
И пригодится в случае зомби-апокалипсиса, как выше правильно заметили.
I feel for you...
Better fuckin go away

Люди которые должны принимать таблетки - принимают законы (с)

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9621
  • Карма: +1284/-18
  • сущность в виде гномика
Меня бы напрягло это всё, если бы происходило где-то, где оружие, скажем так, не в ходу. А там где оружие это повседневность, это отлично что учат им пользоваться правильно. Надо ли оно именно в 8 лет - спорно, но может там мальчик опережает в развитии, а вот 10-11 самое то что надо.

Вот идея тащить восьмилетку на охоту мне категорически не нравится, а остальное норм. Но это как с машиной, есть дети которых с 6-8 лет за руль сажали за городом, как по мне, это дичь, примерно такая же как и на охоту взять, но в любой компании находится тот, кого совали за руль едва до педалей доставать начал и не видят в этом ничего такого, поэтому лучше уж мне помалкивать)))
Я плохой художник, и поэт - говно. И других талантов у меня полно!
//
Не ржы над пропосью во ржы!

Оффлайн Santana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1311
  • Карма: +542/-11
а что, в российских школах уже перестали на обж учить разбирать автоматы и стрелять по мишеням? почему она к этому так относится, будто никогда с таким не сталкивалась
Зависит от школы, но давно уже нет в большинстве
 Сейчас и в армии-то во многих частях тебе их автомата дадут пострелять несколько раз,  и все
По сабжу - вот же тупая лицемерия баба.
Хорошо, хоть с отцом мальчику повезло.
СансетСапсарилла - убийцу б из него делали, если бы не учили, как грамотно обращаться с оружием, и не проговаривали возможные ситуации, а просто типа дали в руки пистолет, и вертись, как хочешь.
Умение хорошо стрелять лишним не будет, особенно там, где это базовый навык 
Нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения.

Онлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6357
  • Карма: +2369/-1046
  • Let us break some rules
Кроме того, чтобы брать на охоту, считаю, что мужик прав. Охота - рановато для восьмилетнего всё-таки. А дама истеричка и лицемерка. Учить грамотному обращению с оружием, я считаю, вообще нужно всех.

а что, в российских школах уже перестали на обж учить разбирать автоматы и стрелять по мишеням? почему она к этому так относится, будто никогда с таким не сталкивалась
Во многих школах этого уже нет.

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
Цитировать
Видеть как режут и резать самому - большая разница.
А кто сказал что он будет сам кого то убивать на охоте в 8 лет? Охота это много всего другого что предшествует нажатию на курок, и как вы следить, как подойти, как вообще в лесу себя вести. Отец не производит впечатление идиота. Скорее всего для ребёнка это будет просто приключение с папой и кучей теоретической информации. Ни в кого ни на первой ни на второй охоте он стрелять не будет.
Ну и так то он сын фермеров как я поняла и в его домашние дела в рамках помощи родителям все равно войдёт забой скота.
Ну и драматизм от добычи пропитания преувеличен. Многие в детстве в деревне помогали и кур и свиней резать/ощиповать/опаливать от шерсти/разделывать и ничего.

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +685/-39
искала бы себе агронома из штата, где запрещено всё, кроме выборов президента и походов в церковь. ну "не повезло" с ребёнком, он из тех, кому оружие интересно. можно попробовать родить обратно.

Оффлайн Sunrise_S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7037
  • Карма: +1509/-37
  • *Kalsarikännit
При мне в детстве резали свиней и обжигали, и первым делом я требовала отдать мне уши - самое вкусное.
И не жестоким человеком выросла. Мне жалко животных, над которыми издеваются.
А с оружием нужно уметь правильно работать, и ухаживать за инструментом тоже нужно уметь.
I feel for you...
Better fuckin go away

Люди которые должны принимать таблетки - принимают законы (с)

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25195
  • Карма: +2555/-85
а что, в российских школах уже перестали на обж учить разбирать автоматы и стрелять по мишеням? почему она к этому так относится, будто никогда с таким не сталкивалась
У нас не учили. Хорошо, меня отец учил пользоваться оружием и стрелять. Не в 8 лет, правда, в 14.

Цитировать
При мне в детстве резали свиней и обжигали, и первым делом я требовала отдать мне уши - самое вкусное.
И не жестоким человеком выросла. Мне жалко животных
+
А еще я ощипывала куру и чистила рыбу, с детства. При том, что из города, просто лето в деревне проводила.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10067
  • Карма: +1178/-100
Она живёт там, где это норма.

Я могу сказать только то, что она сама выбрала место жизни и реалии. Там все имеют оружие. И все стреляют.
В США забавная ситуация, когда одни орут, что надо поставить под контроль, многовато людей незаконно убивают, полицейские на  каждый чих стреляют. с другой, иметь оружие это часть жизни и его уже не запретят.

В школах в РФ вряд ли где реально разбирают автоматы сейчас.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13891
  • Карма: +3831/-112
  • всё хорошо! завтра наступило
Многие в детстве в деревне помогали и кур и свиней резать/ощиповать/опаливать от шерсти/разделывать и ничего.
Я результаты подхода "а вот мы в детстве...., и ничего" ежедневно наблюдаю. Повсеместное скотское отношение к своим уже детям, животным, окружению. И ничего  :-\
ну вот я многокотный котец и как бы об отношении к песелям и котам все здесь знают, при этом зарезать и выпотрошить любую птицу или рыбу вообще без проблем, с КРС и прочими свиньями сложнее чисто технически, т.е. могу но хз как правильно, скорее всего будет или кувалдой в лоб или топором по шее. ну не знаю я куда колоть свиней и коров чтоб сразу и наверняка. а ежели применять огнестрел, то вообще никаких сложностей, ну и собственно человек с точки зрения прочности гораздо легче убиваем нежели корова. Однако всё это совершенно не означает неадекватность и крен в башке в части взаимодействия с обществом
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2021, 10:30:02 от uvejourgen »
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
Цитировать
Я результаты подхода "а вот мы в детстве...., и ничего" ежедневно наблюдаю. Повсеместное скотское отношение к своим уже детям, животным, окружению. И ничего  :-\
Жестокое отношение к слабым, не связано с тем умеет ли человек обращаться с оружием, и имеет ли он опыт забоя/охоты/рыбалки и разделки.
Убить животное так чтобы оно не мучалось тоже уметь надо. Если эта ферма то ещё сначала вырастить, заботиться, лечить, кормить.
Я против охоты ради трофеев, но охота на мясо в разумных объёмах вполне имеет право на жизнь. И не превращает людей в социопатов.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2021, 10:57:04 от Лис »

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18071
  • Карма: +2982/-160
  • Chaotic Good
Техас+фермер = оружие. Много оружия.

Подписана на парня их Техаса. Первый  про: животных и ветеринарию. Второй канал: сейчас мы проверим, как это ружье разнесет арбуз в 100 метрах от нас!
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10067
  • Карма: +1178/-100
 Я подписана на канал разрушителей всего. Какое-то там ранчо. Берут калаш и подобное и стреляют во все.

А ещё подписана на группу в ФБ про Крюгер парк.
Там регулярно рассказывают про фермы Львов по всей Африке. И постоянно как приезжают люди с мощными винтовками, чтобы убить льва или буйвола.
У меня вопрос: в чем прикол убить явно беззащитное по сравнению с тобой животное. Какой тут азарт?

Львов растят полуручными на таких фермах. Тупо бойня.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2021, 17:02:22 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн ZloeAloe

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42616
  • Карма: +7168/-81
  • Штатная Ясновидящая
Видео с обзорами на чернила.
Обычный чел - выкраска, тест водой, тест спиртом, тест солнцем.
Техасец - все это тоже, но "на упаковке сказано bulletproof, так что давайте шарахнем по листу с надписями из дробовика и автомата".
Финансово Я Ошибка

Мафия: Алекс

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Техас+фермер = оружие. Много оружия.

Подписана на парня их Техаса. Первый  про: животных и ветеринарию. Второй канал: сейчас мы проверим, как это ружье разнесет арбуз в 100 метрах от нас!
Я тоже на него подписано. Ветранчо и разрушительное ранчо.
Мне приходилось работать в ипенях. Причем ипеня - это не то что вы подумали, а таёжная метеостанция.мы гадить с ружьями ходили. Ибо медведи. И местные детишки как раз лет восьми с прадедовыми берданками ходили на белок, глухарей и прочей живности.
Это, блин, жизнь.

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3417
  • Карма: +1078/-4
  • отчайный
Блин, я бы поняла страдашки, всучивай папа сыну пистолет и отправляя поиграться. Но он же супер-правильно себя ведёт - ТБ, никакого оружия пока правила не выучишь, законы, курсы и так далее.

Странная дама - то у неё охота норм, то неприятие оружия проснулось.