lenta.ru - Суд запретил поисковикам показывать фразу "Умное голосованиие"

[Wookies!]

честно, мне бы хотелось чтобы правители наши не в истории оставались, черт с ней, с историей, на три страны хватит, а страной управляли хорошо
кто вообще знает как зовут норвежского премьера например, сидят себе на чёртовой куче нефти и в ус не дуют

[Cunt]

Иногда дураков нужно просто банить.
Вот появился у тебя в классе двоешник. Срывает уроки, подбивает к прогулам.
Можно долго пробовать играть с ним в авторитет, пытаться вразумить, перетягивать адекватное большинство на свою сторону (чем собственно и пытались заниматься с овальным)
А можно просто вывести дурочка из класса и не допускать к урокам.
И всему коллективу сразу станет легче дышать, и заниматься тем, чем нужно заниматься в школе.

Нихрена. Тут у нас скорее ученик, который не согласен с учительницей литературы в вопросе "что хотел сказать автор" Высказывает свою версию и убеждает других учеников, что его версия более правильная.
И вот забавно - так и должно быть на уроках литературы. Дискуссия, аргументы, попытки доказать, почему твоя версия верная. И так и должно быть в обществе. Общественная дискуссия, разные мнения, все дела.
А вот если учитель ставит такому ученику двойки, пытается "вразумить", выгоняет из класса, то это плохой учитель, который занимается не тем, чем должен.

[Мшуц]

Это у меня смешались в кучу Павел и Петры, думал про Павла 1 и Петра 2 и 3, а всех их в Пввлы записал (
В общем писал не руками, дабы имя отца не забыть и вышло то что вышло)

Во, я так и подумал, что Петры затесались)
А вообще, если по основной мысли поста, то на мой взгляд, ты как-то слишком упрощаешь ситуацию, в первую очередь — в плане дихотомии Путин/Навальный, особенно в контексте «умного голосования». Суть этой херни же не в том, чтобы поставить на места каких-то ставленников Навального — нет у него такого количества ставленников; и даже не в том, чтобы поставить на места людей, которые будут справляться лучше депутатов ЕдРа — скорее всего, справляться они будут примерно так же; суть в том, чтобы потеснить ЕдРо с позиции абсолютного большинства, создать потенциал для политической конкуренции. На мой взгляд, идея вполне здравая, конкуренция — вообще штука полезная. И аппелировать в такой ситуации к тому, что Навальному платят зарубежные буржуи (да и в целом к тому, что оппозиционеры противостоят нынешней власти не из тяги к справедливости, а из корыстных соображений) — это примерно как аппелировать к тому, что защитнику на суде платит подсудимый. Конечно, ему платит подсудимый. Конечно, он лицо заинтересованное. Конечно, он занимается защитой не из-за того, что искренне уверен в невиновности клиента, а из корыстных мотивов в первую очередь. Но он все равно нужен для максимально объективного рассмотрения дела. И странно было бы утверждать, что мнение о необходимости защитника на суде эквивалентно мнению о том, что защитник всегда прав.

[dyet]

Вообще как бы это так называемое "умное голосование" - попытка вмешаться в свободное голосование, сознательное манипулирование выборами. Конечно это не допустимо, как и другие попытки этого и нарушения.

[Zdesь был Leo]

а страной управляли хорошо
кто вообще знает как зовут норвежского премьера например, сидят себе на чёртовой куче нефти и в ус не дуют

Ты только учти, что эта чёртова куча нефти приходится на территорию, равной только одной нашей Амурской области. А население - один Петербург.

[dyet]

Ты только учти, что эта чёртова куча нефти приходится на территорию, равной только одной нашей Амурской области. А население - один Петербург.

И средняя температура

Cреднемесячная температура, °C днеми ночью

январь   -2   -7
февраль   -1   -7
март   +3   -4
апрель   +9   +0
май   +15   +5
июнь   +19   +10
июль   +22   +13
август   +20   +11
сентябрь   +15   +7
октябрь   +9   +3
ноябрь   +3   +0
декабрь   +0   -4

Даже в Воронеже и Белгороде холоднее, не говоря уже о Питере и урале

[Мшуц]

Вообще как бы это так называемое "умное голосование" - попытка вмешаться в свободное голосование, сознательное манипулирование выборами. Конечно это не допустимо, как и другие попытки этого и нарушения.

Попытка вмешаться в свободное голосование — это угрозы, подкуп, вбросы, подтасовки при подсчете. Говорить людям: «Если хотите вот такого результата, то голосуйте вот так» — это не попытка вмешаться в свободное голосование. Ну, или по такой логике любая предвыборная кампания — попытка вмешаться в свободное голосование.

[Wookies!]

Я не только про РФ и Норвегию, вторая скорее для примера страны с высоким уровнем жизни, большими ресурсами и "да кто вообще её знает"
Я про то что некоторые страны, не будем показывать пальцем, озабочены больше местом в истории, быстрее выше сильнее, нас все любят/нас все боятся, мы мировая полиция, вот это всё, когда как на первом месте должна быть не мировая история, а свои собственные граждане, а история приложится. Мне бы хотелось чтобы Россия шла по второму пути если честно

[dyet]

Ну, или по такой логике любая предвыборная кампания — попытка вмешаться в свободное голосование.

логика страдает. В ходе предвыборной компании кандидаты рассказывают, какие они хорошие, чтобы свободно думающий человек кого-то выбрал.
А при уг объединяется группа людей и слушает лидера, за кого им голосовать. А лидер выбирает кандидатуру по своим целям, которые зачастую идут в разрез с целями страны.

[Рыжая ведьма]

Ну, или по такой логике любая предвыборная кампания — попытка вмешаться в свободное голосование.

логика страдает. В ходе предвыборной компании кандидаты рассказывают, какие они хорошие, чтобы свободно думающий человек кого-то выбрал.
А при уг объединяется группа людей и слушает лидера, за кого им голосовать. А лидер выбирает кандидатуру по своим целям, которые зачастую идут в разрез с целями страны.

В данном случае как не странно нет.
Не лидер говорит голосуйте за Васю, что кстати тоже вполне себе укладывается в стандартную предвыборную поддержку кандидатов или снятие своей кандидатуры с призывом к сторонникам - голосуйте за Васю.
И все это не есть вмешательство в свободные выборы.
А "Умное голосование" это если хотите праймериз - выбор кандидата с наибольшей поддержкой. Собственно будь условная оппозиция единой - остальные бы сняли свои кандидатуры "в пользу". А так избиратель если его цель не поддержка конкретного кандидата, а ввод "противовеса" партии власти выберет не своего кандидата, а более перспективного.  Что в конечном итоге приведет к тому что голоса оппозиционно настроенных избирателей, не распылятся, а учтутся.
Но избиратель делает это свободно понимая что условный либерал Петров шансов не имеет, а условный коммунист Сидоров имеет. Если для конкретного избирателя важнее что Сидоров не принадлежит к партии власти, чем то что он ни разу не либерал, это выбор избирателя.

Другой вопрос в том является ли Умное голосование честным (то есть действительно ли его выигрывает тот за кого больше голосуют, а не тот кого выбрали устроители).

[Мшуц]

логика страдает. В ходе предвыборной компании кандидаты рассказывают, какие они хорошие, чтобы свободно думающий человек кого-то выбрал.

Ну так и тут свободно думающий человек сам выбирает, как ему голосовать.

А при уг объединяется группа людей и слушает лидера, за кого им голосовать. А лидер выбирает кандидатуру по своим целям, которые зачастую идут в разрез с целями страны.

Так и при обычном голосовании объединяется группа людей и слушает лидера, за кого им голосовать. Просто при обычном голосовании лидер агитирует голосовать за себя. И точно так же у лидера есть свои цели, которым ничто не мешает идти вразрез с целями страны.
Upd: а когда перед выборами какая-нибудь медийная личность типа актера/спортсмена/музыканта/блоггера/стримера/черта лысого внезапно вылезает в агитационном ролике и говорит, мол, голосуйте за Васю, он мой кандидат — это тоже попытка вмешаться в свободное голосование? Тоже ведь люди слушают лидера, за кого им голосовать.

[Cunt]

Даёшь двойное слепое голосование
Чтобы точно никто ни во что не вмешался!

С каких х*ёв цели всех людей должны совпадать с «целями страны» тоже большой вопрос

[Языкатая Зараза]

Я не только про РФ и Норвегию, вторая скорее для примера страны с высоким уровнем жизни, большими ресурсами и "да кто вообще её знает"
Я про то что некоторые страны, не будем показывать пальцем, озабочены больше местом в истории, быстрее выше сильнее, нас все любят/нас все боятся, мы мировая полиция, вот это всё, когда как на первом месте должна быть не мировая история, а свои собственные граждане, а история приложится. Мне бы хотелось чтобы Россия шла по второму пути если честно

Вот тоже изумляюсь. Сидит условный Вася Пупкин, жрет картофан с ни*уем, потому что конец месяца, свекла с морквой подорожали, а ещё ипотека/съем/опять на шторы собирать в школу, за окном смог то ли от пожаров, то ли от заводов, мать звонила, просила завтра довезти до областного центра к кардиологу, потому что в местной поликлинике его ставку сократили… Но Вася, сцуко, ГОРДИТСЯ, что его немчура с америкашками боится! Прям от этого и картошка вкуснее, и мать здоровее, и ипотека сама платится.

[ZloeAloe]

Никто не сделал для рейтингов ЕдРа больше навальчат, которые ранее устраивали танцы с бубнами типа "не ходи голосовать за оппозицию".
И вообще привлекать школьников к митингам и побираться по ним фу.
УГ заблокировали, так как ФБК признан экстремистской организацией.
Чем-то напоминает вышедший из-под контроля ручной экстремизм.

[Alguna Vez]

некоторые страны, не будем показывать пальцем, озабочены больше местом в истории, быстрее выше сильнее, нас все любят/нас все боятся, мы мировая полиция, вот это всё, когда как на первом месте должна быть не мировая история, а свои собственные граждане, а история приложится.

Нее, мировая история - вторая в очереди после набивания карманов себе и всем вверх-вниз по родословному древу. Так что второй путь, увы, не для нас.

[Pectorin]

Каких «наших» представляет Путин?

Я из казны не ворую, но мои интересы Путин представляет.

[Alguna Vez]

А мои нет. Если б он их представил - ох-ел бы

[Infovalenok]

И вообще привлекать школьников к митингам и побираться по ним фу.

А отправлять учителей скопом голосовать за едро с фотками бюллетеней - это не фу?
Спускать директиву в фирму "ребят, агитируйте за едро, ваши сотрудники должны проголосовать, если не проголосуют - не видать вам госконтрактов" - это не фу?
Реальные истории реальных людей.

[dyet]

https://russian.rt.com/world/article/903662-ssha-klon-fbk-volkov-zheleznyak

екоммерческая организация Anti-Corruption Foundation, Inc. была открыта совсем недавно, 27 июля 2021 года, в штате Массачусетс, свидетельствует выписка из реестра юридических лиц (opencorporates.com) штата. По этим данным, Леонид Волков, Владимир Ашурков и Александр Железняк числятся директорами фонда. При этом Волков стал президентом ACF, Ашурков — вице-президентом и казначеем.

    «Америка выбрана по нескольким причинам. Одна из них в том, что им нужно юрлицо для заключения контракта с американской компанией Stripe, которая является оператором платежей, поступающих в иностранный ФБК», — считает Илья Ремесло.

Действительно, в начале августа Волков анонсировал новый способ приёма пожертвований через сервис Stripe как безопасный и анонимный вариант помощи фонду.
«Мы полностью ушли от российской банковской системы… финансовой инфраструктуры», — рассказывал Волков на YouTube.

в одной из статей по этому поводу было сказано, что цель зарегистрированной организации - расследование случаев коррупции по всему миру, в тот числе в США, России и Европе - будет интересно посмотреть на результаты, как они будут расследовать коррупцию в европе и сша.

[Readysteadygo]

Нихрена. Тут у нас скорее ученик, который не согласен с учительницей литературы в вопросе "что хотел сказать автор" Высказывает свою версию и убеждает других учеников, что его версия более правильная.
И вот забавно - так и должно быть на уроках литературы. Дискуссия, аргументы, попытки доказать, почему твоя версия верная. И так и должно быть в обществе. Общественная дискуссия, разные мнения, все дела.
А вот если учитель ставит такому ученику двойки, пытается "вразумить", выгоняет из класса, то это плохой учитель, который занимается не тем, чем должен.

А этот ученик как раз в соседней теме обсуждался. На него нормальная реакция у главного учителя.

Вот тоже изумляюсь. Сидит условный Вася Пупкин, жрет картофан с ни*уем

А вместо того, чтобы ждать, когда лично Путин навалит Ваську мясца в картофан, ему бы стоило поучиться там, профессию получить выгодную, денюжек заработать.
Как-то большинство с этим справляется. В отличии от трёх процентов прихлебателей овального, ждущих манны небесной.

в одной из статей по этому поводу было сказано, что цель зарегистрированной организации - расследование случаев коррупции по всему миру, в тот числе в США, России и Европе - будет интересно посмотреть на результаты, как они будут расследовать коррупцию в европе и сша.

Может, наконец-то, найдут миллиарды тирана, которых как раз не хватило что-бы дворец достроить.

[Шушпанчик]

https://tjournal.ru/internet/436923-v-rossii-cherez-dva-goda-mogut-zamedlit-zarubezhnyy-segment-interneta-do-24-kbit-c-hristo-grozev

В России через два года могут замедлить зарубежный сегмент интернета до 24 Кбит/c — Христо Грозев

По данным журналиста, с ограничениями столкнутся провайдеры, отказавшиеся предоставлять данные властям. Снижать скорость будут постепенно, «незаметно для граждан».

Об этом рассказал болгарский журналист и основатель международной группы журналистов-расследователей Bellingcat Христо Грозев во время своего выступления на международной конференции Леннарта Мери.

По словам Грозева, в России планируют в ближайшие два года ввести систему аккредитации всех хостинг-провайдеров. Для компаний, которые не смогут пройти аккредитацию, будет установлено ограничение скорости в 24 Кбит/с.

Те, кого аккредитируют, будут обязаны давать ФСБ полную информацию, включая SSL-сессии, логины, IP-адреса по каждому своему юзеру. Не будет никакой вообще анонимности.
Христо Грозев
журналист издания Bellingcat

По данным Грозева, зарубежные сайты, которые откажутся выполнять требования властей, столкнутся с постепенным ограничением скорости: «Через 2 года будет 24 Кбит/сек — это та скорость, по которой мы в девяностом подключались к интернету по телефону».

Журналист отметил, что подобные ограничения фактически будут означать отключение России от глобальной сети. По его мнению, власти «растянули процесс на два года», чтобы сделать это незаметно для граждан и избежать протестов и забастовок.

Конференция имени Леннарта Мери прошла с 4 по 5 сентября в Таллине. Она открылась дискуссией на русском языке под названием «Страх и ненависть в России. Timor et Odium», в которой, помимо Грозева, приняли участие Любовь Соболь, главный редактор издания The Insider Роман Доброхотов и редактор сайта Agentura.ru Андрей Солдатов. Представитель МИД России Мария Захарова раскритиковала конференцию и её спикеров за русофобию.

Российские власти продолжают принимать меры по усилению контроля над интернетом, постепенно двигаясь в сторону китайской модели. Так, в начале сентября Роскомнадзор заблокировал шесть крупных VPN-сервисов, а позже часть пользователей сообщили о замедлении протокола BitTorrent.

Не совсем понятно, как можно всего за два года незаметно снизить скорость всего до 24 Кбит/с.
Сдаётся мне, такие меры будут не особо эффективны против так называемых "иностранных агентов". Если им будет нужно транслировать в РФ свою инфу, они просто создадут лёгкие версии сайтов без лишних свистелок и перделок, которые будут грузиться даже при скорости dial-up модема. Или аналог Opera Turbo, который, прежде чем показать страницу пользователю, будет выкидывать из неё всё лишнее и сжимать картинки.
Кто действительно пострадает от этих мер — так это пользователи торрентов и пиратских онлайн-кинотеатров.

[Риллиан]

Кто действительно пострадает от этих мер — так это пользователи торрентов и пиратских онлайн-кинотеатров.

Торренты тут при чём? Там же обмен между пользователями, которые рядом с тобой находятся, идёт в основном.
Основной удар будет на твиттер (который уже замедляли, кстати), фейсбук, ютуб, инстаграм и всё такое.

[uvejourgen]

ну ок, допустим есть логины и прочее, толку то с того? допустим есть даже адрес сервера на который заходит человек, заходит он по HTTPS с шифрованием, внутри сидит openvpn или wireguard или ssh  в котором сидит openvpn в который засунут i2p. На сайте который открывается на данном сервере лежит Парад Победы 1945 года в мега супер uhd 16k качестве. и что они видят?  что человек пошел на сайт и у него идет трафик по https, дальше то что?
или везде доступ в интернет только с сертификатом ФСБ по протоколу http и всё остальное глушится? так проще сразу чебурнет ввести путем перерубания кабеля топором.
торренты и прочий файлообмен так не победить. появятся mesh сети на базе wifi и будет новое фидо. запретят wifi и все возможности обмена на законодательном уровне заодно заставят опсосов перейти на 2g, по улицам пустят машины с глушилками и кучу полицейских чтоб ловили всех кто в mesh сети?
В этот бред кто-нибудь кроме Христо Грозева верит?
а если это он так пытается привлечь внимание к замедлениям фейсбуков твиттеров инстаграмов и прочего, так надо тогда об этом и говорить а не нести поток сознания в массы

[Readysteadygo]

Ещё бы прислушиваться к белингкет и христогрозеву.
Ухрененный источник информации. Надёжный, плять, как швейцарские часы.

[Риллиан]

ну ок, допустим есть логины и прочее, толку то с того?

Странный вопрос.
Мало у нас было судов за посты вконтакте?
Сейчас остальные соцсети так же подтянут, чтобы они все логи выдавали, а тех кто не согласится - замедлят до полной неюзабельности (читай заблочат)
Жить станет лучше, жить станет веселее.

[Шушпанчик]

Торренты тут при чём? Там же обмен между пользователями, которые рядом с тобой находятся, идёт в основном.

Не всегда. На Рутрекере, может, и так, но далеко не всё там представлено (например, фильмы, для которых нет русского перевода), а на других трекерах может не быть вообще ни одного юзера из России. Да и на Рутрекере может быть ситуация, когда на какой-то раздаче один сид из Украины или Латвии.
Теоретически, даже если хостер Рутрекера согласится играть по правилам ФСБ, ему могут предъявить ультиматум: "Либо вы блочите Рутрекер, либо вас лишат акредитации". Хотя, зайти на форум и скачать торрент-файл, наверное, и на 24 Кбит/с можно будет, но опять же, не факт, что у раздачи будут российские сиды.

[uvejourgen]

ну ок, допустим есть логины и прочее, толку то с того?

Странный вопрос.
Мало у нас было судов за посты вконтакте?
Сейчас остальные соцсети так же подтянут, чтобы они все логи выдавали, а тех кто не согласится - замедлят до полной неюзабельности (читай заблочат)
Жить станет лучше, жить станет веселее.

логи чего? смотрим логи и видим человек зашел по https на сайт pobeda45-video.org на сервере амазона в Германии, заходят специально обученные люди на сайт там лежит видео Парада Победы и еще несколько исключительно правильных видео. что дальше то делать? запретить всё кроме белого списка, т.е. рубануть кабель топором?

[Каталина]

логи чего? смотрим логи и видим человек зашел по https на сайт pobeda45-video.org на сервере амазона в Германии, заходят специально обученные люди на сайт там лежит видео Парада Победы и еще несколько исключительно правильных видео. что дальше то делать? запретить всё кроме белого списка, т.е. рубануть кабель топором?

Вопрос в том, какие сайты будут считаться правильными. Кроме госуслуг, конечно

[Риллиан]

Да и на Рутрекере может быть ситуация, когда на какой-то раздаче один сид из Украины или Латвии.

Ну так пострадают только те, кто хочет скачать такую раздачу. А не все пользователи торрентов по умолчанию.

логи чего? смотрим логи и видим человек зашел по https на сайт pobeda45-video.org на сервере амазона в Германии, заходят специально обученные люди на сайт там лежит видео Парада Победы и еще несколько исключительно правильных видео. что дальше то делать? запретить всё кроме белого списка, т.е. рубануть кабель топором?

Зачем ты какую-то победу выдумываешь?
Давай более реальный пример.
Некий товарищ Иванов зашёл вконтакт и разместил у себя на стене изображение танцующего Иисуса c подписью "Христайло! Ракамакафо!"
Его подписчик Петров увидел этот пост, оскорбился и подал на Иванова в суд за оскорбление чувств верующих.
Полицейские в присутствии понятых заскриншотили этот пост. Потом запросили логи у вконтакта, чтобы узнать с какого IP был опубликован этот пост, и логи у провайдера Иванова, и изъяли всю компьютерную технику у Иванова для экспертизы.
И на основании собранных доказательств Иванов сел на 10 лет.

Учитывая, что через два года и несколько месяцев, когда это всё должно заработать, у нас президентские выборы, можно заменить картинку с Иисусом на призыв участвовать в умном голосовании, а оскорбление чувств верующих на призывы к свержению конституционного строя и прочий экстремизм.

[uvejourgen]

Зачем ты какую-то победу выдумываешь?
Давай более реальный пример.
Некий товарищ Иванов зашёл вконтакт и разместил у себя на стене изображение танцующего Иисуса c подписью "Христайло! Ракамакафо!"
Его подписчик Петров увидел этот пост, оскорбился и подал на Иванова в суд за оскорбление чувств верующих.
Полицейские в присутствии понятых заскриншотили этот пост. Потом запросили логи у вконтакта, чтобы узнать с какого IP был опубликован этот пост, и логи у провайдера Иванова, и изъяли всю компьютерную технику у Иванова для экспертизы.
И на основании собранных доказательств Иванов сел на 10 лет.

Учитывая, что через два года и несколько месяцев, когда это всё должно заработать, у нас президентские выборы, можно заменить картинку с Иисусом на призыв участвовать в умном голосовании, а оскорбление чувств верующих на призывы к свержению конституционного строя и прочий экстремизм.

думаю что некий Иванов редкостный дурак, ибо анонимности в соцсетях нет уже несколько лет, там даже логи запрашивать не нужно, везде авторизация по телефону, а скоро через госуслуги прикрутят.
я говорю о получении информации, а не о самовыражении в виде прибивания мошонки к брусчатке Красной Площади.
большинству адекватных людей несколько важнее получить информацию нежели самовыразиться так чтоб потом по жопе за это не получить
интернет пространство уже давно перестало быть анонимным. и если не хочешь поиметь неприятности не следует нарушать УК и КоАП в надежде что всё это анонимно