grazdanochka.ru - Мама с внуками не справляется, но сидеть с ними больше некому

[Облако]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/mama-s-vnukami-ne-spravlyaetsya-no-krome-nee-sidet-s-nimi-nekomu

— …На прошлой неделе звонит мне мама на работу и ревет! – рассказывает двадцативосьмилетняя Наталья. – Говорит, дочка, я не знаю, что делать, я не справляюсь с детьми! Они ее не слушаются, в грош не ставят. Запретила она им к окнам подходить, Костя, старший, разозлился и швырнул в нее машинку металлическую. Попал в лицо, разбил очки, хорошо, что хоть не покалечил!

…Чуть больше месяца назад старшая сестра Наташи, Ольга, вернулась в мамину двушку с двумя детьми, сыновьями пяти и двух с половиной лет, приняв решение разводиться с мужем.

— Летом сестра жила с детьми на даче у своей свекрови, и понадобилось ей в один из дней приехать в город – к врачу, — объясняет Наталья. — Мужу сообщать о своем приезде не стала. Без предупреждения приехала, дверь ключом открыла, а там в спальне – ее супруг, да не один, а с коллегой по работе женского пола. И, к сожалению, не у компьютера отчет верстают, как ты понимаешь…

…Слушать, что скажет муж в свое оправдание, Ольга не стала, просто повернулась и вышла из квартиры. Забрала детей с дачи, собрала там наскоро в рюкзачок какие-то вещи и переехала к маме, не забыв подать на развод.

Муж Ольги ведет себя странно – словно это не он виноват перед женой, а она перед ним: не вовремя приехала, не предупредила, свалилась, как снег на голову. Прощения не просит, в ногах не валяется, на развод согласен. При этом заблокировал ей доступ к деньгам: мол, хочешь разводиться – прекрасно, разводись и подавай тогда на алименты, буду платить официально. Она и подала, но когда еще ей присудят эти алименты, а на что жить и детей кормить вот прям сейчас, непонятно.

Со времен начала первого декрета Ольга не работает, и своего дохода у нее нет. Даже детские пособия были оформлены на мужа – ну, потому что он сам в свое время занимался оформлением, Ольга сидела с детьми. И тогда это было неважно, на чей счет будут приходить выплаты, у Ольги была карта к счету мужа. Как многие женщины в такой ситуации, она и не думала, и не гадала, что брак может кончиться вот таким образом, да еще внезапно.

Карту муж заблокировал в тот же злополучный день, и Ольга с детьми оказалась без копейки денег на маминой шее.

— Дети в сад у нее не ходят, и даже не записаны были, в том числе и старший, — рассказывает Наталья. – Типа, несадовский ребенок. Сидела дома, таскала их на развивалки… Воспитание там своеобразное было. На детей она не кричит, не наказывает, просто отвлекает, когда они совсем уже за рамки выходят. В общем, вседозволенность и распущенность. Я пыталась что-то говорить, еще несколько лет назад, но мне все хором сказали, чтобы я своих сначала родила, потом советовала. И мама мне тоже тогда заявила – не вмешивайся. Ну, я и не вмешивалась. Но они довоспитывались, похоже!..

Чтобы заработать средства к существованию, Ольга устроилась продавцом по графику два через два. Сидит в ТЦ, в каком-то шоу-руме мебели, принимает заказы на изготовление шкафов и комодов, оплата – смешной оклад плюс процент от продаж. Продажи сейчас практически нулевые. Сколько получит, пока еще неизвестно. Но надо же где-то работать.

А с детьми, пока Ольга на работе, сидит мама, Варвара Сергеевна.

— Мама – человек очень мягкий, к тому же внуков любит до безумия просто! – рассказывает Наталья. – Все им позволяет, все дает, на что они только пальцем укажут. Ну вот, они и разболтались окончательно. Были-то не особо управляемые, а теперь и вовсе туши свет. Старший захотел самолетики пускать из окна, шестой этаж у них, на минуточку. Мама открыть окно не разрешила. Ну и получила истерику и машинкой в лоб…

— Ничего себе! Ну и детишки…

— Позвонила мне в слезах – не знаю, говорит, что делать! Я, конечно, все бросила, с работы отпросилась и поехала к ним. Захожу, у мамы шрам на лбу, как у Гарри Поттера. Ох, как я орала! Не выбирая слов. Ремень какой-то лежал или пояс, схватила его, если бы мама у меня его не отобрала, кому-то точно бы прилетело хорошо! Хотя, конечно, я понимаю, что поддать надо было бы не детям, а мамаше их в первую очередь.

— Хм. А вот интересно, почему мама не ей на работу кинулась звонить в такой ситуации, а тебе?

— Ну так у Ольги испытательный срок. Все бросить и приехать она не может, а я могу… Дети, конечно, перепугались, сели на диванчике, сидят, ручки сложили, мама уже меня успокаивает. Я говорю, звони Ольге, а она – а смысл? Сорвать ее с работы? Ну выгонят ее, а что мы есть будем вчетвером?

Наташа работает, получает достаточно, но взять себе на шею четырех человек – маму, сестру и двоих детей – не может. Да у нее своих проблем куча – живет в съемной комнате, несколько девушек в квартире, копит деньги, чтобы решить жилищный вопрос. Помочь ей особо некому, рассчитывать приходится только на себя.

Ольгу мама не выгонит, с детьми, кроме нее, сидеть некому. В сад старшего сейчас записали, но место пока им не дали. Младшему в сад только через год.

Как быть в такой ситуации Наталье? Что думаете?

[Лорелия]

Хмм, мама и сестра довоспитывались, пусть и разгребают  теперь, что тут ещё делать то?! Правда, на месте Натальи я б с детьми не ругалась, а вечерком на сестрицу наорала б качественно.

[Hacksley]

Чот нетипичная для Гражданочки история: сразу понятны мудаки (Ольга и ее мужик бывший).А в остальном безысходность. Мама будет звонить и реветь, подспудно желая помощи от другой дочери. Второй или слушать это, терзаясь, или рвать связи, или впрягаться в помощь, которая понадобилась потому, что старшая лоно безмозглое.

Наименее травматичный для младшей, но достаточно жесткий вариант - это обрывать разговор при первых признаках жалоб, отзываться только на экстренные звонки и готовиться ухаживать за мамой в больничке, отбиваясь от истерик идиотки-сестрицы. И не особо надеяться на наследство.

[tayojka]

А что Наталья? Это не натальины дети, один раз приехала - и хватит. Пуская заботливая мать сама с работы срывается, если потомство не воспитала. И на что жить будут - тоже не Натальи проблемы. Ей же сказали в два голоса, что она лезть права не имеет - вот пусть и не лезет. А то опять крайней будет. В конце концов, детная Валентина может деточек мужу сбагрить, если совсем припрет.

[Vermillion]

Воспитательный ремень тут бы явно не помешал.

[Рыжая ведьма]

Ольге отдать детей мужу - развод так развод.
А там уже при определении места жительства, алиментов можно и забрать (ну или муж заберет), а она будет воскресной мамой.
Все нормально Ольга спокойно работает, мама спокойно живет, Наталья живет своей жизнью, а не разгребает чужие проблемы

[Босячка]

Воспитательный ремень тут бы явно не помешал.

В первую очередь матери. Что значит младшему в сад только через год? Есть смысл записывать сразу обоих, кроме алиментов ещё и пособия на себя оформить. Да и бабушке с детьми стоит быть пожёстче, не дочери в слезах звонить, а внуков к порядку призывать и наказывать. Швырнул в бабушку машинку, остался на сутки без игрушек вообще.

[guramy]

Хотя я и против физических наказаний, в этом случае дитям ремнем по жопе до полного понимания.

[Оскорбинка]

Воспитание там своеобразное было. На детей она не кричит

Оказывается, не кричать на детей это один из элементов "своеобразного воспитания", ну ничоси.
Там походу не только средняя Валентина в воспитание не умеет, раз отсутствие криков у нее это что-то удивительное.

Впрочем, средняя все равно удобненько устроилась.
И работу себе нашла ненапряжненькую, не кассиром в супермаркете е#ашить, и детям почему-то ее мама должна больше, чем ее муж, отец этих детей.

Оставила бы детей мужу, пока не обустроилась нормально на вменяемой работе и/или не утрясся вопрос с алиментами и пособиями, у него, судя по всему, тоже мама уже на пенсии, так что ситуация ничем принципиально не отличается, только у него и работа стабильная, и пособия он себе забрал, вот пусть и отрабатывает. Мужик не умеет ладить с детьми, с ними не впрягался и не знает, с какого конца ребенка на ребенка памперс надевать? А второго от этого сокровища тогда рожать зачем было? Ну или в таком случае после недели эксперимента на пороге жены бы сразу образовались и дети, и пособия, и алименты, лишь бы забрала это от безрукого кукуси.

Но нет, зачем, ведь можно все свалить на свою маму, жалея всю такую преданную и оскорбленную себя, которую нужно понять и окружить заботой.
Ну как бы да, пожалеть-понять-окружить, но явно не в тот момент, когда нищасная на шею садится и ножки свешивает.

В конце концов, если ты сознательно воспитываешь своих детей непригодными для функционирования с другими членами своей семьи, то это твой выбор, закономерным результатом которого становится то, что в случае факапа тебе помочь не смогут, даже если захотят. И думать об этом нужно даже если все хорошо в отношениях с мужем/женой, потому что можно вдвоем в больничку с ковидом загреметь, например, и дети должны быть хотя бы минимально готовы к тому, что с ними несколько дней будет бабушка/дедушка/тетя/мамина подруга/папин коллега, потому что стресс от долгой разлуки с родителями и сам по себе не подарок для мелких, а уж для детей, воспитанных во вседозволенности, и вовсе вулканом взорваться может, и плохо будет не только пришедшим на выручку взрослым, но и самим детям.
Растить детей во вседозволенности ничуть не лучше, чем растить "удобного" всем окружающим взрослым ребенка.

[Вера_в_чудо]

Мммм, когда я в какой-то теме написала, что иногда детей стоит бить ремнем, меня люто заминусили
Но в этой теме я не буду писать, что детей нужно бить. Потому что там был ребенок-зверёныш, а тут - детей не воспитывали. Поэтому ремнем, я считаю, надо бить мать и папашу. Дети в данном случае не виноваты, что они такие. Виноваты родители, которые не воспитывали нормально.

[Сяо Му]

Одно дело не орать и не драться, а другое - стелиться перед детьми ковром, чтобы они потом выросли дикарями, не понимающими, чего это окружающие не желают им покоряться.

Я сроду не повышал голос на сына, максимум был, когда он в пять лет раздраженно отмахнулся от моего предостережения насчет качелей, и я строго сказал, что отца лучше выслушать, а потом уже решать, нравится ли тебе сказанное.

Как-то раз видел на фудкорте черную мамашу с сыном и дочерью. Сын вел себя как свинья, хамил родительнице, а мамаша перед ним лебезила и ни единого, кажется, существительного не говорила без уменьшительно-ласкательной формы. Видимо, вопрос к черному папе с культом мущщыны.

[Loy Yver]

Верунь, в данном конкретном случае ремнем надо бить не детей, а для начала их родителей.

[Маргейт]

А я считаю надо. Деть явно не понимает что такое больно. Пусть поймёт что чувствовала бабушка. Один раз и на всю жизнь хватит. Ну и вселенский скандал не разувать, дети учатся пониманию ответственности за свои поступки, эмпатии, контролю эмоций. Это вырабатываемые навыки и вначале бывают подобные инциденты, особенно на ниве вседозволенности. Пока ещё не поздно это пресечь.

[ГОСТ_8239-89]

Не понимаю как должна подействовать на ребенка порка
Там у ребенка явео проблемы с управлением эмоциями и с выражением их. Порка типа заставит ребенка бояться ответки?

[Маргейт]

Не обязательно порка. Любое болевое воздействие. Ты сделал больно = получил больно в ответ. Машинку можно бросить в человека, а можно на пол. Он бросил в человека,в следующий раз бросит на пол. Эмоции как раз должны находить выход, потом можно заменить швыряние вещей на альтернативу( иначе смартфонов потом не напасешься)

[Маргейт]

Я за ухо схватила и вывернула немного до боли. Надо было объяснить что кошке больно. С собакой тоже сработало. В реанимации так проверяют болевую чувствительность( есть градация комы по степени тяжести. Реакция на боль один из показателей. Там или ухо, или сосок выворачивают)

[Jylia]

Что-то странные комментарии.  
Когда ребенок кусается, он ещё мелкий и просто не понимает. Можно строго говорить, что нельзя, можно спустить с рук (для годовалого это офигеть какое наказание на самом деле), можно показать что больно – ай-яй-яй, громко, или даже демонстративно заплакать, показать, что нельзя, больно.
Кинутая машинка отнимается и убирается. Не умеешь себя вести – иди в другую комнату и там подумай о поведении.

[tayojka]

Что-то странные комментарии.  

Только в истории ребенку пять лет, а не год. По идее, уже должен понимать.

[maitreya]

Порка-не порка, но зеркальное отражение нанесенного ребёнком вреда вполне работает.

То есть бабке стоило прицельно метнуть машинку сопляку в лоб?

[Zanthiа]

Может, лучше всей семьей сложиться и нанять няню для этих детишек? А самим работать. Если сами вконец ушатались. И отец детей пусть вкладывается по полной, он таки отец. Может, там алиментов вполне хватит на часть оплаты няни.

[Рыжая ведьма]

Может, лучше всей семьей сложиться и нанять няню для этих детишек? А самим работать. Если сами вконец ушатались. И отец детей пусть вкладывается по полной, он таки отец. Может, там алиментов вполне хватит на часть оплаты няни.

Мое любимое гениальное
Отец не хочет до суда, развода и официальной обязанности не даст ни копейки
Как это гениальное «пусть» реализовывать в реальном мире за пределами форумного трепа?

[Рыба Осетр]

Я на детей не кричу и их не бью. Это ухудшает отношения, и это же является свидетельством слабости родителя - через рот он не способен донести.
Да, я детей отвлекаю, и да, и мне заряжали машинкой в лоб. И я беседовала.
И я уверена,  что битье неприемлемо, на своем опыте.
Нет, мои дети не проститутки и не наркоманы:)
Что делать матери - если впряглась, учиться воспитывать по-новому, гуманно. И перестать истерить, ситуация не та, нужно взять себя в кулак и помочь. Хотя бы полгода, пока дочь на работе притрется. Дочери в это время идти в управление образования, и просить внеочередную путевку, рассказав свою жалостливую историю. И становиться на очередь.
Со старшим максимально беседовать, что всем тяжело, сейчас надо пережить.