#36752 - Адепты волшебной сотки

[Alina34N]

Начальник управления говорил, что всю жизнь работал по 12 часов в день и не понимает, как иначе-то.

Такие люди, которые могут работать по 12 часов в день, имеют большой запас жизненной энергии и малую потребность во сне. Им может и 4 часа хватать для здорового сна. И нет, они потом не отсыпаются в выходные, может, поспят часов 6 вместо 4, не более.
Так что 12-часовой рабочий день может казаться для них не сильно тяжёлым, работа как работа. А при стандартном 8-часовом дне куча времени вечером, за который можно многое успеть.
Знакомый советовал мне приучать себя поменьше спать - и свободное время для изучения появится, и выносливее стану, по его мнению.

[Снусмумрик]

Знакомый советовал мне приучать себя поменьше спать - и свободное время для изучения появится, и выносливее стану, по его мнению.

Как там говорил Гек Финн? "Понравится мне сидеть на раскаленной плите, если я посижу на ней подольше?"

[Alguna Vez]

всем почему-то нужен восьмичасовой рабочий день и восьмичасовой спокойный сон.

Вот сволочи какие! Много хотят!
 

[Маргейт]

Автору ответа скажу, что постоянные (!) переработки - это признак плохо организованного рабочего процесса. Они возникают или потому что на одного человека сваливают работу четверых, или потому что ставят неадекватные сроки

В госконторах что мне встречались так постоянно. Реально нужно пахать за троих, а заплатят тебе за двоих. При таком графике чтоб заинтересовать человека, придется предложить за в 250-300 тыс, чтобы было потом на что восстанавливать организм после переработок и недосыпа.

[Green Boar]

В госконторах что мне встречались так постоянно. Реально нужно пахать за троих, а заплатят тебе за двоих.

Это не самые плохие госконторы. Вполне бывает, что переработки есть, а нормальной зарплаты нет.

[Hacksley]

Разрешите представиться — начальник технического бюро, который не может найти сотрудников на зарплату в 150−200 тысяч рублей в месяц.

(меланхолично) По сути, при постоянных переработках эти деньги - лишь чуть больше, чем 50 тыс., но с оплатой переработок. Только вот регулярный недосып и невроз гораздо больше вытянут по деньгам лет через 5-10. А люди вообще странные, иногда им хочется нормально жить и поменьше шляться по больничкам и аптекам.

Я уж не говорю обо всяких хобби, семье и пр.

[Маргейт]

Перечитала историю и хочется чтоб этот начальничек отдельно погорел в аду за то что по документам у сотрудников 8-часовой рабочий день, а по факту 14-часовой(!). Не секрет что люди с недосыпом и переутомлением делают ошибки в работе, приводящие порой к фатальным последствиям. И кто будет отвечать за ошибку?  Рабочий! Ведь у него по бумагам 8-часовой рабочий день, у него нет перегрузок, он должен всё успевать! А фирма занимается не вениками:  

В наше бюро входят функции проектирования, а затем непосредственное участие в организации и контроле за выполнением того самого госзаказа

Круто, да?
Далее, 100-150 тыс это наверняка ДО вычета налогов и пенсий, ну хорошо, пусть, к примеру платят чёрным налом 150 тыс...предположим что работа по 5-дневке(хотя я уже сомневаюсь) по 14 часов в день,в среднем в месяце 22 рабочих дня. Путём небольших вычислений получится 6818 руб/день, и 487руб/час(!!!)

Да, блин, я работая "в ноготочках" получаю 500 руб за час работы! На мне не висит важность проектирования, проверки и наладки оборудования, ещё и в ночное время! О каких "сказочных" зарплатах тут речь, хоть бы постеснялся человек свои рабовладельчесчкие замашки выдавать за милость!

[Morphine69]

Разрешите представиться — начальник технического бюро, который не может найти сотрудников на зарплату в 150−200 тысяч рублей в месяц.

Допустим, некий человек работает пятидневку с 9 до 18 и получает за это 50 тысяч. Его рабочий час выходит ~284 рубля (стандартные 22 рабочих дня в месяц).
Допустим, некий другой человек работает с 7 до 21 и получает за это 150 тысяч. Скорее всего, работает он при этом шесть дней в неделю (будем надеяться на лучшее) — итого 338 рабочих часа в месяц (я верю, что в этой конторе всё-таки есть обед), а за рабочий час выходит чуть меньше 444 рублей. И не забываем о внезапных ночных выездах. То есть за 160 (в лучшем случае) дополнительных рублей в час автор предлагает забыть о личной жизни, поселиться на работе и вот это вот всё. Предложение интересное, надо подумать.

[Пакетик]

Эта тема приводит меня к мысли, что я не заслуживаю свою зарплату и свои рабочие условия и должна обмышиться и покаятся.
Хреновая реакция на тему, хреновая...

[Баба-дура]

Сегодня обратила внимание на одну штуку и совсем опечалилась. Зашла в один магазин, там иногда вместо музыки гоняли объявление о наборе продавцов.
И среди всего про гибкий график, официальное трудоустройство и все дела, звучала фраза "отсутствие каких-либо штрафов". Это, блин, выставляется как охренеть какое преимущество, при том, что их вообще-то по закону быть не должно!

[Рыжая ведьма]

Сегодня обратила внимание на одну штуку и совсем опечалилась. Зашла в один магазин, там иногда вместо музыки гоняли объявление о наборе продавцов.
И среди всего про гибкий график, официальное трудоустройство и все дела, звучала фраза "отсутствие каких-либо штрафов". Это, блин, выставляется как охренеть какое преимущество, при том, что их вообще-то по закону быть не должно!

Ну так в вакансиях вечно пишут оформление по ТК, белая зарплата
А иначе как бы нельзя.
Однако ж вон зайдите в тему про серую з/п - оказывается не только можно, но еще и право так работать отстаивается.

[Баба-дура]

Ну меня вот именно это "отсутствие штрафов" огорчает, то есть, выходит, все привыкли, что они есть, раз это выдаётся как преимущество?(((

[Айбу]

Господи, спасибо, что одарил меня айтишными мозгами и некоторым везением! На мою работу молиться надо

[ikupriya]

И среди всего про гибкий график, официальное трудоустройство и все дела, звучала фраза "отсутствие каких-либо штрафов". Это, блин, выставляется как охренеть какое преимущество, при том, что их вообще-то по закону быть не должно!

Ну да, штрафовать по закону нельзя, зато можно лишать премии. С точки зрения работника - то же самое, но не придерёшься.

[Иоганн Греховский]

А ведь сам долгое время искренне верил что культ соточки это чисто столичный фертель. Крч проблема в том, что решить самостоятельно многие вопросы (недвижимость\семья\хобби) - становиться ощутимо проще с +100k в доходной статье.
Вот возьмём абстрактного Уасю который хочет съехать от предков и начать свою жизнь, поближе (может быть) к работе и тд.
(вот специально глянул чётамнациане) ну ок, пойдём по минималкам: 1.6-1.7 ляма на вторичное студио на обочинах столиц.
Ну предположим, что его заработок 50k\мес, итого на самые стартовые позиции надо 2,7 года откладывать 100% от ЗП (ну Уасян же может святым духом питаться, чё вы?!)
При сотке, расклад идёт на 1,4 года. ЛИБО! 50% те же 2,7, но при условии что он сможет пожрац, одеться и иметь некоторую сумму на всякий случай (машина собьёт, пробки надо будет сменить, стиралка затопит соседей - всякое бывает).
Соответственно, если хотим лучшего то и цифры начинают стремиться в небо.

Где-то в течении года-полутора, обсуждали как раз градации стоимостей\комфортности (эконом\комфорт\бизнес\элит).
Эконом 187,8 м²
Комфорт 200 м²
Бизнес 258 м²
Элит +590 м²

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Ок, жильё это вечная больная тема, и допустим Уасян её каким-то образом невжополучил, причём даже не 13-и квадратную студию на отшибе обозримой части галактики, а вполне себе двушку где-то между центром и предотшибьем. Но вот беда, Уасян любит лазать по горам - хлебом не корми, дай хоть раз в полгодика позависать на отвесных скалах. Эквип, шмот, билеты, страховка, запас, провиант (эксперты по горным делам - выручайте). Ах да, и ещё его ЗП 30-40k.

Ну или наш У-MAN угорает по моделизму, причем не даже не склеить\покрасить\отдекалить ЗВЕЗДУ, и даже не отCITADELить GW, а волне себе собирать авиамодельки на полёт с реактивкой - дома нельзя <0)шшшшшшуууууумыыыыыыыыыыы ыы>>>> а значит нужно место (например гараж) и да, я снова скатился в недвижимость... ок, тогда У-чел угорает по истфеху - опять же эквип, абонимент, клинки, лекарства и тд. Крч хобби тоже может сношать мозги своим ценником.

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Ну допустим, что наш У-дрот тратиться только на апгрейды своей ПеКарни раз в 5-15 лет, и раз так в квартал покупает скины своим героям в дотке... и пока что это самая рабочая схема.

T_T_T_T_T_T_T_T_T_T_T_T_ T_T_T

А вот теперь самый грустный момент - я забыл к чему вёл...
Что-то вроде того, что чем тебе больше нужно - тем и выше ценник. Курсы, хобби, переезды и тд - тысячи их (статей расходов). И ладно бы, их нет, есть максимум гача-дрочильня на телефоне, как единственная радость в жизни. Но так может случиться, что этого будет уже недостаточно, а для поворота с текущего маршрута в сторону, уже и нет необходимой суммы. Ей просто неоткуда будет взяться.

[168]

То, что где-то учителя получают сотку, не значит, что в целом по стране эта профессия далеко не в топе (а прямо скажем - в жопе) высокооплачиваемых.

Так о том и речь, что даже в самых жопных по оплачиваемости профессиях можно получать пресловутую сотку, и обычно даже не обязательно быть лучшим в своём деле. И значит, те, кто зарабатывает меньше, просто имеют другие приоритеты

[Rand]

Если второй автор не может найти людей за 150-200, то, быть может, в этой сфере есть работодатели с менее упоротыми условиями и большей зарплатой? Например, для программистов в Москве 150-200 может быть в 2 раза ниже рынка, а ещё и переработки.
И я слышал о высокой руководящей должности за 200 на вахте ещё года 4 назад, так что сейчас это может быть мало. А там реально 24/7 на работе, ибо вахта в епенях, от того и желающих мало.

[Kraagesh]

Первая ЗП была 20к, пришёл даже не джуном, trainee PHP кодером.

А чего после джавы вдруг php?

По работе так получилось. Были лояльны к новичкам, предложили. Наспех кое-как подготовился к собеседованию. Каким-то чудом прошёл.
В дальнейшем подтянул фронт (JS и фреймворки, преимущественно React) и вёрстку, теперь Fullstack. Хотя бэкендом больше люблю заниматься.
Javarush был даже не ради самой Java, а именно чтобы просто "въехать" в азы.
Когда надо что-то новое потыкать, первым делом ищу адекватные интерактивные курсы. Много они не дадут, но после них уже можно понимать документацию и что-то ваять.
Codecademy неплохой ресурс тоже. Когда по работе сказали, что нужен React, там потыкал курс, после чего полистал документацию. Немного практики, и начал свободно писать на нём.

Джаву я как-то и подзабыл к текущему моменту. Но когда друзья просят помощи или совета, обычно какой-то ответ могу дать. Зачастую даже рабочий.
Думаю, что к настоящему моменту мне не особо принципиально, на чём кодить, просто если понадобится на чем-то незнакомом, потребуется немного времени на то чтобы вникнуть в специфику языка или библиотек/инструментов.

Ну и цитата: "Это не айтишники много зарабатывают, это другим мало платят"

В точку. Насколько я знаю, во многих других странах гораздо меньше разброс между IT и не-IT.
В России я просто не представляю, где ещё я мог бы получать достаточно для комфортной жизни, не упахиваясь смертельно.

[Lisbeth]

(вот специально глянул чётамнациане) ну ок, пойдём по минималкам: 1.6-1.7 ляма на вторичное студио на обочинах столиц.

Что это за "вторичное студио" по таким ценам?
 

[ло]

(вот специально глянул чётамнациане) ну ок, пойдём по минималкам: 1.6-1.7 ляма на вторичное студио на обочинах столиц.

Что это за "вторичное студио" по таким ценам?
 

Апартаменты? Ну помните эту хрень, где кухнякомната метров 10 и реально помещается шкаф, стол, диван и подобие кухонки, причем перед сном стол надо сложить, и диван "подопрет" шкаф или кухню? В них еще и прописаться нельзя было.
Был момент - строили в Москве такое г.

[Иоганн Греховский]

Что это за "вторичное студио" по таким ценам?
 

В Мск даже нежилое, как оказалось. И ценник сегодня ниже.
СПб

[Lisbeth]

Апартаменты?

Да, наверное, про них не подумала, только про жилую недвижимость.

В Мск даже нежилое, как оказалось. И ценник сегодня ниже.
СПб

Апарты и незаконные перепланировки старых домов, ок)

[ikupriya]

https://zadolba.li/story/36790

Работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать

Начальник техбюро, который не может найти людей на зарплату в 150−200 тысяч из-за того, что там надо жить на работе! Прежде чем удивляться, сядьте и подумайте — а на кой чёрт ваши деньги на таких условиях сдались?

Тратить их с таким режимом работы будет некогда. Вообще жить с таким режимом будет некогда, строго говоря. Большая часть разницы с обычной зарплатой уйдёт, чтобы скомпенсировать угробленное таким режимом и стрессом здоровье, которое у инженеров далеко не всегда отличается крепостью. Причём обратите внимание на слово «скомпенсировать». Восстановить «как было» зачастую оказывается невозможно.

Особенно забавно в этом контексте было читать про «золотых кандидатов с двумя-тремя высшими и огромным опытом», которые от вас бегут. Для вас, правда, новость, что в зрелости недосып, переработки, постоянные мотания и стрессы переносятся куда тяжелее, чем в юности?

А молодые, хоть и могли бы потянуть такую каторгу физически, знают много умных слов вроде выгорания и понимают, что эти деньги обойдутся им слишком дорого.

Почему вместо десяти загибающихся от перегрузок специалистов по 200 вы не наберёте 20 специалистов по 100 с теми же компетенциями и нормальным графиком? Почему не завести ставку дежурного и не гарантировать, что человек, которого поднимут из-за аврала в два ночи хотя бы не будет тем же самым, что уже отпахал полный день?

Если сотрудники не измотаны до одурения, то ведь и описанных вами «косяков, из-за которых может всё встать» будет меньше. И работать к вам пойдут куда охотнее, зарплата выходит всё ещё выше среднего, а нагрузка уже не будет такой ненормальной…

Удивляют такие вот «почемучки», у которых люди «почему-то» себе не враги. Головой попробуйте подумать, глядишь и поймёте что задолбали себя вы в первую очередь сами.