#36770 - Чего мы хотим от школы?

[Elf78]

И да, пол учителя не влияет на профессиональные качества.

Но учить мальчиков должны мужики.

Другое дело, что в смешанных коллективах обстановка как-то здоровее что ли

Не знаю, не пробовал учиться в однородном классе.

не усвоит материал, будет отставать.

Им в школе вообще ничего не объясняют? Из моих наблюдений, 90% школьного материала в 5 классе ребенок может усвоить прочитав учебник, 10% требуют объяснения учителя. Если ни учебник, ни объяснения не дошли, то на этом мои полномочия всё. Я могу объяснить какую-то конкретно задачу, если вижу что тему не знает, заворачиваю читать параграф. А если и после этого никак - ну, значит, это не его.

родители должны контролировать

Должны. Контролировать - это не работать заместо учителя.

[Zdesь был Leo]

Практически в тему.
Задание номер 7.



Сын в школе решал похожую задачу, но там нужно было найти не периметр, а площадь. Соответственно он подумал и решил задачу номер семь по такому же алгоритму.

А теперь вопрос: как её решить в четвёртом классе, если теорему Пифагора изучают только в седьмом?

[Jylia]

Измерить линейкой получившуюся сторону?
Не изобретая велосипед.

[Cunt]

Периметр треугольника - не половина периметра этого прямоугольника. На фотке что-то не то сделали
Да, скорее всего надо измерить линейкой третью сторону и прибавить к 7. В начальной школе вполне себе измеряют линейками длины

[Zdesь был Leo]

Измерить линейкой получившуюся сторону?
Не изобретая велосипед.

Ну как бэ измерения линейкой не имеют отношения к решению математических задач.
Тогда в школе они должны были не площадь квадрата на два делить, а квадратики считать.

На фотке что-то не то сделали

На фотке сын самостоятельно пытался решить задачу по алгоритму задачи с нахождением площади прямоугольника, которую они решали в школе на уроке.

[Cunt]

Ну как бэ измерения линейкой не имеют отношения к решению математических задач.

Ты правда не знал, что в школе в младших классах измеряют длину отрезка линейкой и градусную меру угла транспортиром? Ты же учился в школе

[Сарделька]

Ну как бэ измерения линейкой не имеют отношения к решению математических задач.
Тогда в школе они должны были не площадь квадрата на два делить, а квадратики считать.

Алгебраических, а не математических - математика в началке это еще не алгебра. А площадь сложных фигур, нарисованных на поле в клетку, они именно по клеткам и считают.

[CynicalCreature]

Тогда в школе они должны были не площадь квадрата на два делить, а квадратики считать.

Я тебя может удивлю, но в начальной школе считают квадратики)))

[Zdesь был Leo]

Алгебраических, а не математических - математика в началке это еще не алгебра. А площадь сложных фигур, нарисованных на поле в клетку, они именно по клеткам и считают.

Ну вот конкретно в этом случае площадь треугольника на уроке считали путём деления площади на два, а не подсчётом квадратиков.

Ты правда не знал, что в школе в младших классах измеряют длину отрезка линейкой и градусную меру угла транспортиром? Ты же учился в школе

Я уже второй раз в ней учусь. Меньше чем жена, но тем не менее.
Линейкой там измеряли в первом классе, когда целью было научить пользоваться линейкой. В четвёртом задачи решают математическим путём... Если это не указано прямо словами "измерьте линейкой".

[Cunt]

Но школьник-то в четвёртом классе других способов и не знает, кроме как измерить линейкой
Это там по умолчанию должно быть, пока не прошли другие способы нахождения сторон

[Elf78]

Практически в тему.
Задание номер 7.

Сын в школе решал похожую задачу, но там нужно было найти не периметр, а площадь. Соответственно он подумал и решил задачу номер семь по такому же алгоритму.

А теперь вопрос: как её решить в четвёртом классе, если теорему Пифагора изучают только в седьмом?

Найти площадь прямоугольника и поделить надвое? Площадь прямоугольника в четвертом классе емнип находить умеют. Очевидно, что треугольник - это половина прямоугольника. Или я чего-то не догоняю?

[Каталина]

Найти площадь прямоугольника и поделить надвое? Площадь прямоугольника в четвертом классе емнип находить умеют. Очевидно, что треугольник - это половина прямоугольника. Или я чего-то не догоняю?

Так нужно найти периметр. Площадь они в классе по такой схеме вычисляли, как я поняла.

[Elf78]

Так нужно найти периметр.

Я запутался...
Ну да, практическое ж задание - наверное, мерять надо.

[Zdesь был Leo]

Я хз почему там надо измерять. Везде надо рассчитывать, а тут измерять...
Вл всяком случае мой сын пойдет с решённым заданием и понятием теоремы Пигафора. Я другого выхода не вижу.

[Cunt]

И доказать её сможет?
В противном случае как бы нельзя применять теоремы, насколько я знаю. Если в классе не проходили и сам доказать не можешь.

[Zdesь был Leo]

Доказать её сейчас я и сам не смогу.
Но это не мешает мне её применять.

[Лис]

Может там просто опечатка? И вместо периметра должна быть площадь.

[Zdesь был Leo]

Может там просто опечатка? И вместо периметра должна быть площадь.

Это было бы логично. Но раз нет никаких других оснований, решаем как написано.

[Elf78]

Я хз почему там надо измерять. Везде надо рассчитывать, а тут измерять...
Вл всяком случае мой сын пойдет с решённым заданием и понятием теоремы Пигафора. Я другого выхода не вижу.

Ну к понятию теоремы Фифагора придется и понятие квадратов и корней подтянуть.

[Hacksley]

Я хз почему там надо измерять. Везде надо рассчитывать, а тут измерять...
Вл всяком случае мой сын пойдет с решённым заданием и понятием теоремы Пигафора. Я другого выхода не вижу.

Можно ограничиться компромиссным понятием египетского треугольника. Теорему Пифагора или Герона рановато, задание хз как решить без измерений.
Какой-то учебник авторства Теплякова  

[Zdesь был Leo]

Ну к понятию теоремы Фифагора придется и понятие квадратов и корней подтянуть.

Понятие квадратов уже давно есть, в Смешариках упоминается формула Эйнштейна, с квадратом скорости света.

[Лис]

Это было бы логично. Но раз нет никаких других оснований, решаем как написано

Это легко проверить. Нужно заглянуть в ответы или в решебник.
Либо уточнить у педагога, если есть возможность.

[Мелиф]

Я хз почему там надо измерять. Везде надо рассчитывать, а тут измерять...
Вл всяком случае мой сын пойдет с решённым заданием и понятием теоремы Пигафора. Я другого выхода не вижу.

О, у меня был такой случай. Классе во втором, кажется. Не помню суть задачи, помню, что обратилась к родителям за помощью. Родители почесали репы и выдали мне решение с системой из двух уравнений (линейных, слава Магистрам). И даже попытались объяснить, но я, конечно, нихрена не поняла по малолетству. Ну ладно, честно переписала в тетрадку решение и принесла в школу. И получила "айайай" от учительницы. Мол, задание было тебе, а не папе с мамой, я и так знаю, что они могут его решить - но не надо было. Надо было тупо перебором решать, там вариантов-то перебрать всего штук 5 надо было И, что характерно, многие мои одноклассники, не отягощенные двумя людьми с дипломами физфака дома, задачу эту таки решили, таки перебором, как и предполагалось. В началке хватает такого.
Рискну предположить, что и вашем случая херня такого плана. Надо измерить линейкой, потому что вычислять длину гипотенузы ваш сын еще не умеет и не должен уметь

[Hacksley]

О, у меня был такой случай. Классе во втором, кажется. Не помню суть задачи, помню, что обратилась к родителям за помощью. Родители почесали репы и выдали мне решение с системой из двух уравнений (линейных, слава Магистрам). И даже попытались объяснить, но я, конечно, нихрена не поняла по малолетству. Ну ладно, честно переписала в тетрадку решение и принесла в школу. И получила "айайай" от учительницы. Мол, задание было тебе, а не папе с мамой, я и так знаю, что они могут его решить - но не надо было. Надо было тупо перебором решать, там вариантов-то перебрать всего штук 5 надо было И, что характерно, многие мои одноклассники, не отягощенные двумя людьми с дипломами физфака дома, задачу эту таки решили, таки перебором, как и предполагалось. В началке хватает такого.
Рискну предположить, что и вашем случая херня такого плана. Надо измерить линейкой, потому что вычислять длину гипотенузы ваш сын еще не умеет и не должен уметь

Ваши мама с папой молодцы. Привыкать что-то решать перебором вариантов, даже в младших классах - это плохая практика.

[CynicalCreature]

Дохрена в цельночисленной математике задач которые быстрее решаются перебором, чем подбором академического решения.

[Hacksley]

Дохрена в цельночисленной математике задач которые быстрее решаются перебором, чем подбором академического решения.

И? Для развития практичнее давать задачи на академическое решение, а не заставлять выполнять работу программы. Особенно когда это академическое существует, но оно не по уровню.
Имхо, такую задачу стоило решить в классе. И наглядно сравнить "это решаем так, а тут проще перебором, хотя в старших классах вас научат и другим методам", и командная работа класса. А не мучительные дилеммы для родителей (все-таки дети совершенно спрашивают совета у них).

[CynicalCreature]

Имхо, такую задачу стоило решить в классе.

Так-то да.

[Elf78]

Ваши мама с папой молодцы.

Сделали задание второклашки - о*уеть молодцы. Если бы объяснили так, что сама смогла бы решить - другое дело.

И получила "айайай" от учительницы. Мол, задание было тебе, а не папе с мамой, я и так знаю, что они могут его решить

Всё правильно сказала.

И, что характерно, многие мои одноклассники, не отягощенные двумя людьми с дипломами физфака дома, задачу эту таки решили, таки перебором, как и предполагалось.

Зато они отягощены мозгом, чтобы не обосраться и решить задание. Пусть кривым путем, но самостоятельно.
Системы линейных уравнений - это уровень диплома физфака, да.

И? Для развития практичнее давать задачи на академическое решение, а не заставлять выполнять работу программы.

Какое развитие от того, что задачу решили родители, а дитё тупо переписало, вообще ничего не поняв?

Имхо, такую задачу стоило решить в классе.

Если на дом задали задачу, значит, подобные решали в классе.

[Hacksley]

Сделали задание второклашки - о*уеть молодцы. Если бы объяснили так, что сама смогла бы решить - другое дело.

Какое развитие от того, что задачу решили родители, а дитё тупо переписало, вообще ничего не поняв

А какое развитие дает задача на перебор вариантов? Умение следовать алгоритму сравнения?
А что решали аналогичные - так совершенно не факт. Могли решать какие-то с академическим решением, а тут с перебором (поэтому дитя и отправилось к родителям, не поняв, чо происходит и как тут быть).

Ну, а то, что ребенок полноценно вникнуть не смог в системы, дык это нормально.

[Elf78]

А какое развитие дает задача на перебор вариантов?

Умение решать перебором вариантов.

Умение следовать алгоритму сравнения?

Умение выйти на этот алгоритм, исходя из условия. В любом случае, развития будет побольше, чемот перерисовывания непонятных закорлючек с родительского листа.

Ну, а то, что ребенок полноценно вникнуть не смог в системы, дык это нормально.

Конечно нормально. А что не смог решить перебором - нет не нормально. И что родители, вместо того, чтобы объяснить в соответствии с уровнем развития ребенка или отправить его к учителю, решили сами так, что ребенку нихрена непонятно - нет, ненормально.