#37741, 37767 - Чем выше в гору, тем тяжелее путь

[Stephan S]

https://zadolba.li/story/37741

Заранее простите за «многобуков». Я женщина, мне 27 лет. Я обожаю детей. В детстве я мечтала, что к нынешнему возрасту у меня будет два малыша. Но взрослая жизнь, как говорится, проехала по мне катком. Я рано осознала, что на мужчин в вопросе родительства положиться вообще нельзя. Ответственной женщине, чтобы родить, нужно а) построить карьеру; б) купить квартиру, чтобы было где жить с ребёнком; в) накопить финансовую подушку, которая поможет безбедно пережить декрет.

С пунктом, А я справилась, с пунктом Б — тоже, а вот пункт В пока проседает — все свободные деньги уходили на ипотеку, а теперь уходят на ремонт. Получается, забеременеть я смогу только годам к 32−33.

И меня не просто задолбали: я испытываю желание придушить мужчин, которые ноют о том, как им тяжело быть отцами. Родимые, это вам-то тяжело? Да для мужчины родить ребёнка — это легкотня лёгкая. Будь я мужского пола, я бы уже троих наплодила. Давайте рассмотрим основные пункты.

Дети и возраст. Мужчина может стать отцом хоть в 15, хоть в 55. Если он будет слишком молод или слишком стар, то претензии скорее будут не к нему, а к матери ребёнка: нафига родила от подростка или старика? Где твои глаза были? Стал отцом в среднем возрасте — молодец, так и надо. У женщины приемлемый возраст деторождения находится где-то между 22 и 27 годами. Родила до 22 — дура малолетняя, об учёбе в таком возрасте надо думать, а не о детях. Не родила до 27 — всё, старородка позорная: скорее раздвигай ноги перед первым встречным и рожай, иначе поздно будет и ребёнок Дауном родится.

Дети и финансы. Мужчина может стать отцом, будучи даже нищим. Если ты плодишься, являясь нищебродом — то претензии опять же к женщине: где твои глаза были, когда рожала от бомжары? Конечно, если ты среднего достатка, то всегда есть вероятность, что жена будет пилить за маленькую зарплату. Но жене можно сказать: «Это не зарплата маленькая, это ты — овца расточительная», — и привести в пример какую-нибудь выдуманную жену друга, которая за две тыщи в месяц и выглядит как богиня, и мужа с ребёнком кормит разносолами каждый день. А если пилёж совсем достанет — всегда же можно развестись, оформиться на минималку и платить жене «огромные» алименты в 3−4 тысячи, да ещё и покрикивать, что она обязана давать отчёт за каждую копеечку.

Когда ребенок подрастёт и начнет предъявлять за отсутствие айфона, то можно всегда обвинить его в том, что он — скотинка неблагодарная: ему жизнь дали, а он ещё и айфон требует! В этом праведном гневе отца поддержат абсолютно все, даже собственная семья.

Дети и недвижимость. Нужно ли современному российскому мужчине владеть квартирой, чтобы стать отцом? Лол, нет, хотя местные обитатели вопят об обратном. То есть, конечно же, хорошо, когда жилище есть. Но если с этим трудности, то см. пункт про финансы: всегда можно развестись и свалить в закат. Где будет жить твоя бывшая жена с твоим ребёнком — это уже вообще не твоя забота. Пусть бывшая хоть к своей маме едет, хоть квартиру снимает.

Даже если жена с ребёнком поселятся в каком-нибудь клоповнике с чёрной плесенью и без отопления — все окружающие будут тюкать её: нахрена рожала, раз такая бедная? Вопрос: «А где, собственно, отец и почему он не помогает», — зададут единицы. Но и тут всегда можно ответить: я свои шикарные алименты в 4 тысячи, помним, выплачиваю, так что ручки — вот они. А почему жена на эти 4 тыщи не смогла снять жилье получше — её проблемы.

Дети и работа. Мужчину скорее всего не спросят на собеседовании, когда он собирается стать отцом. Скорее всего, не спросят, есть ли у него дети. Ему, скорее всего, не придётся брать больничные, ходить на собрания и утренники. Я говорю «скорее всего», потому что у мужчины есть выбор. Он может сделать выбор и в пользу ребёнка: например, выйти в отпуск по уходу хотя бы на 2−3 месяца, посидеть с больным дитём и сходить на его отчётный концерт в музыкалку. Каждое из этих действий превращает обычного отца в супер-дупер-героя. У матери выбора нет: она всё обязана делать по факту пола. И благодарить её за больничные-утренники и прочую фиготень никто не будет. А вот лишить премии или зарплату снизить за частые больничные могут запросто.

Ответственность. Тут всё просто: отцы не несут никакой ответственности за здоровье и благополучие ребёнка. Даже если жена легла в больницу и оставила ребёнка на мужа, а муж уснул пьяный и ребятёнок чуть не спалил квартиру, виновата будет мать. А чё она по больничкам прохлаждается, злостно уклоняясь от материнских обязанностей?

Связь с ребёнком. Тут тоже всё просто. Мать обязана быть всегда в контакте с ребенком на 99,9%. Отец — как получится. Если у него есть настроение пообщаться с дочкой или сыном, значит ребёнок должен всё бросить и идти слушать папкину мудрость. Если же папа не настроен общаться с ребёнком, можно до любого возраста говорить ему или ей на все вопросы «отстань». Если после этого ребёнок охладеет — можно всегда обвинить его в неблагодарности, да ещё и жене устроить взбучку: чего это ты дитятю против меня настраиваешь? В разводе вообще кайф: все проблемы и трудности остались на маме, а ты исполняешь роль всегда весёлого и отдохнувшего воскресного папы.

Конечно, бывают у отцов и тяжёлые ситуации. Например, жена может настроить ребёнка против отца или прямо запретить видеться, не поможет даже суд. Но и тут всё можно решить: все разговоры записываются, все переписки и отказы в общении скринятся. Как только ребенку исполнилось 18, можно легко найти его в соцсети и предъявить все пруфы, что это не ты его бросил, а мать была против. И вуаля: ты — в шоколаде, а мать-мегера — вся в говне. Плюс, в те годы, пока ребёнок растёт и вам запрещают видеться, можно жаловаться на это каждому встречному, получая сочувствие, поддержку и статус отца-страдальца. То есть даже такую тяжёлую ситуацию можно из минуса вывести в плюс.

Какие там еще бывают трудности? Вероятность, что ребёнок не твой? Да, она есть, но и тесты на ДНК вроде как не вчера придумали. Сомневаешься — сделай тест и гуляй смело, сейчас такое время, что генетический материал можно собрать, даже не ставя мать в известность. Никакой проблемы не вижу.

Женщина забеременела, не поставив тебя в известность? Боже, да если бы я была мужчиной, то обрадовалась бы такому до усрачки! Потому что см. все пункты выше: материальная ответственность за такого ребёнка равняется четырём тысячам алиментов в месяц — это сумма, которую я трачу за два похода в ресторан. А моральная ответственность — нулевая. Можно даже не общаться с таким ребёнком, если не хочется, ведь ты обманутый страдалец. Ну или можно общаться с пупсом пару раз в месяц, не забывая шантажировать его маму тем, что если она будет плохо себя вести, то ребёнок узнает, что родился он от проколотого презика: «Дорогая, ты же не хочешь, чтобы у ребенка была психологическая травма? Значит, будешь вести себя так, как нужно мне».

Ну так и в чём ваша проблема, господа? Как вы смеете вообще рот раскрывать, чтобы поорать о своей тяжкой отцовской доле? По мне — вам должно быть стыдно так нагло врать: ведь в 21 веке никакой «тяжкой доли отца» не существует и в помине.

https://zadolba.li/story/37767

«Да для мужчины родить ребёнка — это легкотня лёгкая… Мужчина может стать отцом хоть в 15, хоть в 55».

Ох… Ну, давайте знакомиться: отец, причем не одного ребёнка, возраста «за 50». Младший из детей — детсадовского возраста, остальные школьники.

Во-первых: я детей не хотел. Вообще. Потому что, когда мы поженились, нам обоим (!) уже было, мягко говоря, сильно за тридцать. И я уже тогда видел: здоровье у меня не то уже, да и вообще я с детства покой люблю.

Но супруга — категорически настояла. Как же, «семья без детей не семья». Ну ладно, появился первый… Три года кромешного ада для меня. Для супруги, разумеется, ещё больше — но мне-то как с этого легче? При том, напоминаю: она этого хотела, а не я.

Только-только вылезли, начали жить по-человечески, и тут «хочу ещё одного». «Как же она будет одна, ей же нужен брат». Я, как мог, напоминал, объяснял: теперь будет ещё тяжелее. «Да ладно, справимся как-нибудь…» Итого: снова три года ада, ещё большего, т. к. ребёнок — снова девочка, кстати — оказался ещё скандальнее. Супруга с ней пыталась играть, заниматься, но сил ещё меньше, чем было раньше. Соответственно, опять спихивает на меня, причём, разумеется, всё самое грязное, неприятное, тяжёлое.

Ладно, пережили и это. Может, хватит уже. Нет, «нужен обязательно мальчик!» Тут уж я просто орал, скандалил, чуть не драться лез. Потому что ну как ещё реагировать, если тебя в упор не слушают. Мол, да ты хоть что мне говори, я по-своему сделаю.

В итоге: мы реально существуем, а не живём с рождения младшего. Старшим ещё самим нужна помощь: в школе и вообще. Иногда как-то помогут, но в основном всё на нас двоих. И опять: когда жена «устала», то делать должен я, «ты же мужчина».

Кстати, я во второй и третий раз очень просил: давай наймем кого-то нам в помощь. Но тоже категорическое нет «это мои дети, я должна с ними заниматься». Ну должна, так занимайся, чего ж ты на меня-то сбрасываешь тогда?

Вы скажете: так зачем же ты тогда спал с ней? Так в том-то и дело, что беременность образовалась не из-за этого! Старшая дочь была зачата, что называется, в пробирке. В тот момент жена настояла, чтобы все остальные эмбрионы — а их тогда получилось немало — были заморожены. И вот из них-то впоследствии и появились средняя дочь и младший сын. С юридической точки зрения моё мнение не значило вообще ничего! Центр репродукции даже подписи моей у неё не спросил во второй и третий раз: мол, мы ж вас и так знаем.

Так что, извините, вы сильно заблуждаетесь по поводу роли мужчины. Случаи разные бывают. Не хотите, чтобы вас, женщин, всех под одну гребёнку стригли — так не делайте того же с мужчинами.

Задолбали!

Мужик, нафига ты распинаешься? Похохочут, да забудут, через месяц появится история, аналогичная первой)

[Elf78]

Дети и финансы. Мужчина может стать отцом, будучи даже нищим.

А женщина не может?

[Notoriginal]

Первый автор, кажется, забыл, что не все измеряется теоретической возможностью. Есть много отцов, которые любят своих детей, заботятся о них и несут ответственность за их благополучие. И в этом случае для мужчины ребёнок - не меньшая сложность, чем для женщины.

[1313]

Эх, даже распинаться не хочу. Очередного масика заставили расплодиться. Не иначе, под угрозой расстрела. И чую пздеж, там вроде на каждый случай подсадки эмбрионов должно быть подписанное соглашение. Ну или клиника там очень своеобразная.

[Hofnarr]

Какая… оригинальная жена у второго автора. Страдать с маленькими детьми, но упорно лезть в это раз за разом, предварительно «наслаждаясь» эко

[Оскорбинка]

Божечки, как же жалко будущего ребенка первой чудилы и детей пары мудил из второй истории

[Cunt]

Эх, даже распинаться не хочу. Очередного масика заставили расплодиться. Не иначе, под угрозой расстрела. И чую пздеж, там вроде на каждый случай подсадки эмбрионов должно быть подписанное соглашение. Ну или клиника там очень своеобразная.

Интересно, а может быть у него заранее на все эмбрионы взяли соглашение?
Как бы там ни было, он вместо того, чтобы лезть драться, мог бы сходить в клинику и отозвать все свои соглашения. Или на правах родителя забрать эмбрионы и утилизировать.

А ещё интересно, почему они не сделали анализ эмбриона перед второй беременностью, там же вроде пол можно узнать

[Языкатая Зараза]

Эх, даже распинаться не хочу. Очередного масика заставили расплодиться. Не иначе, под угрозой расстрела. И чую пздеж, там вроде на каждый случай подсадки эмбрионов должно быть подписанное соглашение. Ну или клиника там очень своеобразная.

Интересно, а может быть у него заранее на все эмбрионы взяли соглашение?
Как бы там ни было, он вместо того, чтобы лезть драться, мог бы сходить в клинику и отозвать все свои соглашения. Или на правах родителя забрать эмбрионы и утилизировать.

А ещё интересно, почему они не сделали анализ эмбриона перед второй беременностью, там же вроде пол можно узнать

В России можно выбрать пол только если надо избежать генетического заболевания, сцепленного с полом.

[Сарделька]

Чтой-то мне вторая история пахнет звиздежем. Перед подсадкой эмбрионов согласие мужа разве не требуется? Странно, очень странно.

[1313]

Интересно, а может быть у него заранее на все эмбрионы взяли соглашение?
Как бы там ни было, он вместо того, чтобы лезть драться, мог бы сходить в клинику и отозвать все свои соглашения. Или на правах родителя забрать эмбрионы и утилизировать.

А ещё интересно, почему они не сделали анализ эмбриона перед второй беременностью, там же вроде пол можно узнать

Если и было соглашение, чтобы жена распоряжалась всеми эмбрионами по своему усмотрению, его в любой момент можно было отозвать. Но проще ныть и тянуть лямку, да.

[Infovalenok]

Мужик, нафига ты распинаешься? Похохочут, да забудут, через месяц появится история, аналогичная первой)

И правильно сделают.
Потому что вот вторая история в картинке:

[Red_moon]

второй автор какая-то плесень безвольная, честно. как раз автор первой истории о таком и говорила

[dona Ma]

Второй автор странный, жена у него странная, клиника у них пздец странная.
И отвечает он не первому автору, по традиции, а голосам в голове.

[Elf78]

[RionaR]

Интересно, а может быть у него заранее на все эмбрионы взяли соглашение?
Как бы там ни было, он вместо того, чтобы лезть драться, мог бы сходить в клинику и отозвать все свои соглашения. Или на правах родителя забрать эмбрионы и утилизировать.

А ещё интересно, почему они не сделали анализ эмбриона перед второй беременностью, там же вроде пол можно узнать

Если и было соглашение, чтобы жена распоряжалась всеми эмбрионами по своему усмотрению, его в любой момент можно было отозвать. Но проще ныть и тянуть лямку, да.

ну может после пятого ребенка наконец догадается. к десятому так уж точно

[Ignis Fatum]

А опции 'развод' в мире второго автора не существует? Не вестись на 'я устала', а напомнить 'сама хотела - сама разгребай, я же предупреждал' тоже нельзя? Глядишь, тогда на первом или хотя бы втором жена и остановилась бы.

[1313]

А опции 'развод' в мире второго автора не существует? Не вестись на 'я устала', а напомнить 'сама хотела - сама разгребай, я же предупреждал' тоже нельзя? Глядишь, тогда на первом или хотя бы втором жена и остановилась бы.

Да тут чел так не хотел детей, что аж в заморозке эмбрионов и последующих манипуляциях поучаствовал. Боюсь представить, что будет если он развестись захочет
Мне б так не хотеть с дивана вставать

[Ignis Fatum]

Да тут чел так не хотел детей, что аж в заморозке эмбрионов и последующих манипуляциях поучаствовал. Боюсь представить, что будет если он развестись захочет
Мне б так не хотеть с дивана вставать

Так в том-то и дело, что автор с дивана встаёт. Я так понимаю, он и с детьми возится, и жене помогает по ее просьбе. Но не понимаю, зачем? Так сильно жену любит? Или так крепко установка 'я мужчина и я должен' в голове сидит?

[Loy Yver]

Первому автору не надо ребенка. Не хочет она его. Вообще.
Второму... сума, дай ума.

[Monarch]

А опции 'развод' в мире второго автора не существует? Не вестись на 'я устала', а напомнить 'сама хотела - сама разгребай, я же предупреждал' тоже нельзя? Глядишь, тогда на первом или хотя бы втором жена и остановилась бы.

Вы что, а как же страдать? И вообще вы ему бы ещё и сказали что надо предохраняться или сексом с женой не заниматься. Развод?, это же что-то надо делать.

[Infovalenok]

И вообще вы ему бы ещё и сказали что надо предохраняться или сексом с женой не заниматься.

Ну, предохранение при ЭКО слабо помогает)

[Hacksley]

Первый автор, кажется, забыл, что не все измеряется теоретической возможностью. Есть много отцов, которые любят своих детей, заботятся о них и несут ответственность за их благополучие. И в этом случае для мужчины ребёнок - не меньшая сложность, чем для женщины.

Да лан. По факту так и есть. Мужику, может, и не проще завести детей (надо ж еще уговорить, наверное), но зато проще от них откреститься и откупиться достаточно небольшой кровью.
А в остальном в чем первая автор неправа? Действительно нужны ресурсы, жилье и крепкая опора под ногами, чтобы не клянчить на прокладки и не искать молоко на 3 рубля дешевле. И не бояться, что завтра из съемной квартиры выкинут, если муженек решит, что ребенок - непосильная ноша и ему слишком рано.

[Cunt]

А если жена решит, что ребёнок непосильная ноша и ей рано, разве не на отца свалится это всё?
Тяжелее не женщине по умолчанию, тяжелее тому кому больше надо. Кому меньше надо или вообще не надо - тот может усвистать в закат. Иногда это отец, иногда мать, а иногда даже оба родителя.

Возможно, чаще именно женщинам больше надо, а мужчинам чаще не надо. Не знаю, но подозреваю что это так. Но это тоже не означает, что дескать мужикам хорошо и легко - ничего никому не должны, взяли и бросили жену с детьми с копеечными алиментами. Так могут сделать не все мужики, а только мудаки. Вот мудакам хорошо, наверное.
Поэтому посыл странный. Ах как мне тяжело быть не мудаком, вот мудакам легко, а мне вон как тяжело.

[Notoriginal]

Да лан. По факту так и есть. Мужику, может, и не проще завести детей (надо ж еще уговорить, наверное), но зато проще от них откреститься и откупиться достаточно небольшой кровью.

Ну да, если ты не любишь детей и ищешь способы избежать ответственности, проще. А если нормальный отец - нет, те же самые сложности, как и у родителя другого пола, за исключением разве что беременности.
Но если заранее планируешь самоустраниться, то зачем вообще детей рожать?

[Morhann]

Какая… оригинальная жена у второго автора. Страдать с маленькими детьми, но упорно лезть в это раз за разом, предварительно «наслаждаясь» эко

Ее бы к доктору. Похоже на проблемы с кукухой на почве невозможности родить самостоятельно, не то чтобы редкая вещь. Орать, скандалить и топать ножками тут точно не поможет.

[Infovalenok]

Ее бы к доктору. Похоже на проблемы с кукухой на почве невозможности родить самостоятельно, не то чтобы редкая вещь.

Эко могло быть по причине мужского фактора.

[Доби]

А кто мешает второму автору развестись? Платить алименты, даже на троих, всяко проще, чем детьми лично заниматься. Если жена мужа в упор не слышит, и ищет способы задолбать и себя, и мужа, вполне себе причина.

[CynicalCreature]

Доби, но это же ПРЕДАТЕЛЬСТВО!

[Monarch]

И вообще, это крест! И он под ним страдает.
Так и живут.