#37831 - И лапша хороша!

[Снусмумрик]

https://zadolba.li/story/37831

Каждый раз, когда читаю о несправедливом гендерном разделении обязанностей, у меня возникает один единственный вопрос — дорогие женщины, неужели мужчина вас вот прям заставляет делать работу по дому? Серьёзно? А зачем вы вообще живёте с человеком, который позволяет себе «заставлять»?

Не считаете нужным готовить — не готовьте. Не хотите мыть пол — не мойте. Не гладьте рубашки, не стирайте. В конце концов, можно передать эти дела профессионалам, нанять помощника по дому, да можно и просто не запариваться по поводу пыли на люстре и носить одежду, не требующую бережной стирки и тщательной глажки.

Факт в том, что любой дееспособный человек вполне в состоянии обеспечить свой быт на приемлемом для себя уровне, другой вопрос, если ваш мужчина считает, что бытовое обслуживание — это неотъемлемая часть обязательств жены и без этой части он обременять себя женитьбой не считает правильным.

Ну, а что? Это ведь для женщины муж — в идеале — каменная стена, опора, дополнительная защита, а часто и заметная финансовая поддержка.

Для мужчины, чаще всего — наоборот, это новые обязательства, траты и ограничения.

Не все выходят замуж за богатых, но крайне желательным считается, если мужчина зарабатывает заметно больше и способен, если что, самостоятельно обеспечить всю семью — да это и естественно, с учётом возможного пополнения в семье.

Но если говорить о личном комфорте без «гендерных обязательств», то вполне очевидно, что мужчине удобнее жить вне брака. Большинство мужчин вовсе не против просто встречаться, ездить в гости, не иметь «определённости в отношениях». У нас ведь всё проще: дама остаётся ночевать, значит ценит, любит, хочет.

Отсутствие штампа в паспорте и общей жилплощади большинство мужчин нисколько не тяготит, и социальное давление как таковое в этой связи нам почти не знакомо — ну не женат и не женат. И в тридцать женится, и в сорок.

Другое дело, если жена берётся обеспечивать уют, заботиться о качественном питании и здоровье, делать дома «красиво» — в общем, берёт на себя то, что многие мужчины делать не умеют, но ценят. Тогда, конечно, преимущества брака становятся очевидными — приходишь домой и понимаешь, что здесь теперь намного лучше, чем, если бы жил один и сейчас ехал бы по пробкам к Маринке из Одинцово ночевать.

Но если женщина приходит в твой дом и начинает наводить свои порядки, вручает тебе швабру, сковородку, утюг, то возникает резонный вопрос: а какого чёрта?

В жизни не гладил простыни и жил вполне счастливо, а теперь это обязанность, которую надо или делать, или компенсировать, ну что да бред?

Базовый принцип счастливой жизни: не хочешь делать — не делай. Хочешь — бери и делай. Никто не обязан ценить твой труд, если он так-то нафиг не сдался. Ну, а если он кому-то ещё важен и нужен, то он будет оценён, а как иначе?

Но те, кто врываются верхом на со своих тараканах, что вот, мол, унитаз — лицо хозяйки, а магазинные пельмени — позор и ужас, вот вы — задолбали. Потому что переносите свои детские травмы на окружающих, и вместо того, чтоб относиться к таким вещам проще, наоборот, пытаетесь втемяшить своим мужчинам в голову тот самый комплекс отличницы, от которого страдаете сами.

Я вот готовить люблю, делаю это каждый день, и с утюгом вполне справляюсь, но пассивной агрессии в формате «я тут для тебя, а ты не ценишь» — вот этого мне не нужно. Не надо ради меня о быт убиваться, я о таком не просил, я лучше толстовку вместо рубашки надену, её и гладить не нужно.

Про поддержку и опору автор, конечно, здорово преувеличил, таких мужчин, которые реально могут быть каменной стеной, столь же мало, сколь и тех, кто семью может в одно рыло обеспечить на достойном уровне. Да и про ненужность брака для мужчин автор явно лукавит - то-то женатые мужчины по статистике живут дольше холостых (зато замужние женщины - наоборот).
Но в целом, если у него все так, как он написал, то он конечно молодец. Проблема в том, что у других-то чаще всего подобные слова сильно с делом расходятся. И на словах-то конечно мужик весь из себя свободный волк, и пирогов ему не нать, и борщей, и не грязно ему вовсе, и толстовку он наденет без проблем. А по факту попробуй только перед таким поставить пресловутые пельмени, да рубашку с утра не погладить - сразу огребешь ворох претензий и "а вот моя мама перед работой в пять утра вставала, готовила свежее всегда и рубашки отцу гладила, все успевала!" И весь этот уют и разносолы  обычно "не нужны", только пока женщина все беспрекословно делает. Зачем делает - непонятно, сама так захотела упахиваться, глупая баба. Но вот стоит ей только перестать это все делать - сразу окажется, что не для того он женился, чтоб магазинное жрать и по немытому ходить.

[Wel]

А хорошо зарабатывающей женщине по логике автора брак вообще вредит?) Ну то, что этот каменный стена готов дать, она вроде как и сама получает.
Бывший муж знакомой в ответ на фразу типа "сейчас три часа дня, я работаю, ты не мог бы поесть сам пожалуйста?" начинал орать что-то типа "а ты мне на что тогда". Видимо, автор вот из таких

[Zdesь был Leo]

Я так понял, мысль автора в том что никто никого цепями не держит. Не нравится формат ведения быта - можно ускакать в закат волосы назад. А если сцепив зубы прожолжать превозмогать - то кто же кому злобный буратин?

[steelslife]

А если сцепив зубы прожолжать превозмогать - то кто же кому злобный буратин?

не промывали бы с детства мозги "место женщины замужем", "без мужа ты никто", "жена должна быть мудрой (=ноги мужу мыть и воду пить)" и подобным, буратин было бы в разы меньше. ибо прирождённых тряпок не настолько много.

[Снусмумрик]

Ну и опять же, формула автора "не хочешь - не делай" прекрасно работает только до появления в семье детей.

[Недобелка-перетушканчик]

Автор сильно бы удивился, если бы узнал, что необходимость брака придумали - ВНИМАНИЕ - мужики. Я на днях уже в минутке ШТА писала, что в средневековой Европе был закон, согласно которому, после 60 лет женщина ПОЛУЧАЛА ПРАВО не ходить больше замуж. Законы писал кто? Кому это было нужно?

Что касается любимого аргумента про какраньшию, когда человек не мог выжить в одиночестве, особенно если это баба, есть два очень показательных примера. Первый: белые господа решили облагодетельствовать одно островное племя и вывезли его в Америку, на материк. А одну девушку забыли на острове, корабль собирался вернуться за ней, но потонул. И она че-то около 30 лет прекрасно выживала в одиночестве в практически первобытных условиях. Корабль, кстати, за ней потом пришел, и выяснилось, что племя ее в Америке не прижилось, а погибло от неизвестных им ранее болезней. Вот ссылко.
Второй пример: лень писать, вот ссылка. И это дворянка!

Внимание, вопрос: так ли уж женщины не могут прям вот ваще совсем без взамужа в современном благоустроенном мире, если даже в 16-18 веке нормально выживали без мужика.

[Greykar]

не промывали бы с детства мозги "место женщины замужем", "без мужа ты никто", "жена должна быть мудрой (=ноги мужу мыть и воду пить)" и подобным, буратин было бы в разы меньше. ибо прирождённых тряпок не настолько много.

С одной стороны да, но с другой в современном мире у женщины есть заметное преимущество в выборе партнёра, так как средней женщине поступает большее количество запросов на отношения чем среднему мужчине. У них есть возможность выбирать среди большого многообразия "штанов". Так почему они этого не делают? Зачем они фиксируются на одном и страдают?

[Снусмумрик]

С одной стороны да, но с другой в современном мире у женщины есть заметное преимущество в выборе партнёра, так как средней женщине поступает большее количество запросов на отношения чем среднему мужчине.

Да нифига. Те, кто так говорят, обычно под женщинам подразумевают исключительно молодых, конвенционально красивых "божественных тян". А у обычной женщины средних лет и старше, с обычной внешностью, никаких преимуществ нет.

[Недобелка-перетушканчик]

С одной стороны да, но с другой в современном мире у женщины есть заметное преимущество в выборе партнёра, так как средней женщине поступает большее количество запросов на отношения чем среднему мужчине. У них есть возможность выбирать среди большого многообразия "штанов". Так почему они этого не делают? Зачем они фиксируются на одном и страдают?

Просто мужики брутфорсят.   Есть у меня один знакомый, который подкатывает яйца абсолютно ко всем знакомым девушкам в надежде, что хоть одна даст   Причем его не смущает не только то, что большая часть из девушек уже давно в отношениях или замужем, но и даже то, что они общаются между собой и прекрасно знают о его подкатах к каждой. Ну не дебил? Результат немного предсказуем: не дает ни одна.

[Kstati]

Я вот не уверена, что среднему мужчине "запросов" меньше, но даже если так - если запросов поступает много, но все они от откровенно "не тех", какая разница?

[Lisbeth]

С одной стороны да, но с другой в современном мире у женщины есть заметное преимущество в выборе партнёра, так как средней женщине поступает большее количество запросов на отношения чем среднему мужчине. У них есть возможность выбирать среди большого многообразия "штанов". Так почему они этого не делают? Зачем они фиксируются на одном и страдают?

Вы таки уверены, что среди штанов есть великое разнообразие?

[Zdesь был Leo]

не промывали бы с детства мозги "место женщины замужем", "без мужа ты никто", "жена должна быть мудрой (=ноги мужу мыть и воду пить)" и подобным, буратин было бы в разы меньше. ибо прирождённых тряпок не настолько много.

Если ознакомится с обсуждением этого вопроса в "Минутке недоумения", то окажется что мозги промывают другие женщины.

Вот честное слово, вы определитесь, вы там личности которые думают, или таки разум улья, который после свадьбы автоматически замыкается на муже и всё. Если последнее, то извините, может несправедливо, зато логично и последовтально.

[Снусмумрик]

Я вот не уверена, что среднему мужчине "запросов" меньше, но даже если так - если запросов поступает много, но все они от откровенно "не тех", какая разница?

А там такой выверт сознания, что баба должна быть рада любому знаку внимания. Что значит "не от тех"? На тебя мужчина внимание обратил - чего тебе еще надо, принцеждалка фигова?

 

Если ознакомится с обсуждением этого вопроса в "Минутке недоумения", то окажется что мозги промывают другие женщины.

Потому что воспитанием детей на 90% занимаются женщины. Мужики по-другому промывают. Кто у нас рулит медиа-индустрией? Кто снимает все эти фильмы и сериалы с обязательным навязыванием любовьки каждой героине, с осуждением чайлдфри и одиночек, с непременными сюжетными ходами о том, как карьеристка нашла своего прынца и радостно варит ему борщи, забив на все? Кто снимает все эти рекламы, где женщина - непременно мать и хозяюшка? В РПЦ у нас кто сидит? Законопректы о навязывании традиционных ценностей кто принимает? В большинстве своем это все делают мужики. И заявления "я не для того женился, чтоб самому себе готовить и стирать" тоже исходят от мужиков.

[Недобелка-перетушканчик]

Если ознакомится с обсуждением этого вопроса в "Минутке недоумения", то окажется что мозги промывают другие женщины.

Вот женщины: понарожают сами себя, а ты потом разгребай... (с) КВН

[Иоганн Греховский]

Просто мужики брутфорсят.   Есть у меня один знакомый, который подкатывает яйца абсолютно ко всем знакомым девушкам в надежде, что хоть одна даст   Причем его не смущает не только то, что большая часть из девушек уже давно в отношениях или замужем, но и даже то, что они общаются между собой и прекрасно знают о его подкатах к каждой. Ну не дебил? Результат немного предсказуем: не дает ни одна.

Так по принципу анекдотов про Ржевского.

- Скажите поручик, а как вы добились такого успеха среди женщин?
- Всё очень просто, подходя к дамам я задаю лишь один вопрос: "Мадам, а можно вам впендюрить?"
- Извольте поручик, но за такое же можно получить в морду!
- Можно! А можно и впендюрить)

И вот с такой установкой, лихого гусара, перепрыгивающего от юбки к юбке, мужчины иной раз и пытаются "оседлать" суровую действительность.
Вспоминая некоторых былых знакомых... да им данный фертиль удавался. Вроде как даже семьями обзавелись

Но про брутфорс можно ещё вспомнить ту статейку с FB о том что в тиндере решают женщины и поэтому парни просто лайкают всех подряд, а потом уже разбираются... Но да, тема у нас совсем не об этом)

[Недобелка-перетушканчик]

Ржевский хотя бы честен был в своих намерениях. Возможно, поэтому и имел успех. Мужик, который мог качественно впендюрить в те времена (да и щас, судя по форуму) на дороге не валяется  

[Loy Yver]

ПоруТчик.
ПоруТчик.
ПоруТчик.

Ааа!  

[Недобелка-перетушканчик]

ПоруТчик.
ПоруТчик.
ПоруТчик.

Ааа!  

Ты еще предложи им "подь/ъячий" правильно написать  

[Loy Yver]

Недобелка, да, и "дь/ъявол", кстати, тоже последнее время вызывает определенные трудности. Это пошло с лохматой версии Ворда, которая "дьявол" подчеркивала красным и предлагала замену на "дъявол".  

[Иоганн Греховский]

Да всё-всё! Отремонтировано!  

[Elf78]

Не считаете нужным готовить — не готовьте. Не хотите мыть пол — не мойте. Не гладьте рубашки, не стирайте.

Ну да, бабы ж только ради мужиков все это делают.

А если для себя, так и бухтеть не о чем.

[Kelin]

Порой складывается ощущение, что многие дамы, по моим наблюдениям среди коллег,  хотят не брак сам по себе, а кормильца на период декрета.
Я имею в виду женщин примерно 25+. Если хотят детей, то даже при нормально заработке начинается судорожный поиск приличного партнёра на несколько лет.

Грустно.

[Notoriginal]

Для меня в принципе совместное проживание - штука формально скорее невыгодная. Да и для мужа тоже. Приходится подстраиваться под чужие бытовые привычки, и для каждого это дополнительные дела, приходится подстраивать расписание работы, шмотки в шкаф не влезают, свободы, как ни крути, меньше, на кровати поперек не развалиться.
Есть, конечно, и приятные моменты - можно делегировать нелюбимые бытовые обязанности, есть кому принести чаю к компу, когда лень вставать, финансово все же проще и безопаснее вдвоем.
Но в целом жить вместе скорее неудобно. Просто оно компенсируется тем, что рядом конкретный человек.

[steelslife]

Если ознакомится с обсуждением этого вопроса в "Минутке недоумения", то окажется что мозги промывают другие женщины.

Вот честное слово, вы определитесь, вы там личности которые думают, или таки разум улья, который после свадьбы автоматически замыкается на муже и всё. Если последнее, то извините, может несправедливо, зато логично и последовтально.

это мне и без минутки недоумения известно.

а вот кто такие "вы" не знаю.

[Greykar]

Да нифига. Те, кто так говорят, обычно под женщинам подразумевают исключительно молодых, конвенционально красивых "божественных тян". А у обычной женщины средних лет и старше, с обычной внешностью, никаких преимуществ нет.

Статистика сайта знакомств говорят, что, например, девушка уровня 4 из 10 всё равно получает больше внимания чем парень 8 из 10. О чём ты вообще говоришь?
Как кстати у тебя в голове сочетается наличие проституции, огромной индустрии, которая существует во всех странах, культурах, временах? Которая на 80% состоит из услуг типа "женщина продаёт секс/себя мужчине"? Если у женщин по твоим словам нет никаких преимуществ, то почему как происходит? Неужели экономика, как наука, врёт про концепцию, что кому больше надо, тот больше и платит, а тот кому меньше надо - продаёт. Спрос, предложение, прочая херня. Разве само существование столь развитой индустрии проституции не доказывает наличие полового перекоса в поиске партнёра? Это ко всем девушкам вопрос.  

[Elf78]

Порой складывается ощущение, что многие дамы, по моим наблюдениям среди коллег,  хотят не брак сам по себе, а кормильца на период декрета.

Это единственная рациональная причина для брака, не?

[1313]

Статистика сайта знакомств говорят, что, например, девушка уровня 4 из 10 всё равно получает больше внимания чем парень 8 из 10. О чём ты вообще говоришь?
Как кстати у тебя в голове сочетается наличие проституции, огромной индустрии, которая существует во всех странах, культурах, временах? Которая на 80% состоит из услуг типа "женщина продаёт секс/себя мужчине"? Если у женщин по твоим словам нет никаких преимуществ, то почему как происходит? Неужели экономика, как наука, врёт про концепцию, что кому больше надо, тот больше и платит, а тот кому меньше надо - продаёт. Спрос, предложение, прочая херня. Разве само существование столь развитой индустрии проституции не доказывает наличие полового перекоса в поиске партнёра? Это ко всем девушкам вопрос.  

Мужчинам от проституток нужен одноразовый секс, а большинству женщин нужен постоянный партнер для секса. Ну и какие у женщин преимущества тогда?

[Снусмумрик]

Статистика сайта знакомств говорят, что, например, девушка уровня 4 из 10 всё равно получает больше внимания чем парень 8 из 10. О чём ты вообще говоришь?

Я не знаю, что такое 4 из 10, 8 из 10, что это за критерии такие и что за пикаперские понятия. Так что не понимаю, о чем ты вообще говоришь. Второе - а кто тебе сказал, что больше внимания это хорошо? Важно количество, а не качество? Какое именно внимание получают эти девушки? А то знаешь ли, тупо "го ипаться" это тоже типа внимание, только надо ли оно девушкам?

Как кстати у тебя в голове сочетается наличие проституции, огромной индустрии, которая существует во всех странах, культурах, временах? Которая на 80% состоит из услуг типа "женщина продаёт секс/себя мужчине"?

Проституция это изнасилование за деньги, это продажа женщин как товар, как вещь для пользования. Как оно у меня должно сочетаться? Это аморальное и мерзкое явление, и на 80% оно состоит из женщин, потому что мы живем в патриархате, где женщина - это вещь, которую мужчины покупают и продают. О каких преимуществах ты говоришь вообще? Преимуществе быть изнасилованной за деньги? Подсаженной на наркотики, избитой, убитой? Потому что это все - неотъемлемая часть проституции.

[gingerbred]

Автор сильно бы удивился, если бы узнал, что необходимость брака придумали - ВНИМАНИЕ - мужики. Я на днях уже в минутке ШТА писала, что в средневековой Европе был закон, согласно которому, после 60 лет женщина ПОЛУЧАЛА ПРАВО не ходить больше замуж.

Этот вывод основан на законе средневековой Европы или есть ещё какие-то аргументы?

Про выживших на острове в одиночку даже говорить нечего, это ошибка выжившего и сова на глобусе, никакого отношения к причинам и браку в принципе не имеет.

[Недобелка-перетушканчик]

Этот вывод основан на законе средневековой Европы или есть ещё какие-то аргументы?

Про выживших на острове в одиночку даже говорить нечего, это ошибка выжившего и сова на глобусе, никакого отношения к причинам и браку в принципе не имеет.

Найдете женщин-законодателей, которые исторически проталкивали бы необходимость брака во все сферы, поговорим.

Для ошибки выжившего было слишком много выживших: пока мужики воюют, женщины чем занимаются исторически? В анабиозе лежат или все-таки живут, как-то обходясь без штанов в доме?