#159982 - Собака покалечила подростка

[ZloeAloe]

Но у автора с этим нет проблем. Ни с выгулом, ни с гостями.
У нас не запрещено держать собак с проблемами поведения. Их запрещено усыплять. Автору её предлагается выгнать на улицу или прибить топором и закопать в огроде? Или искать вета-нелегала?
Приютов с коррекцией поведения нет.
Автор по тексту особенностями собаки не гордится. Просто указывает.

[Alguna Vez]

Не должна собака жрать людей на участке

Это люди (а речь о подростке, а не о несмышлёныше, который мог случайно забрести!) не должны находиться на чужом участке без ведома собсно владельцев участка.

[CynicalCreature]

Это люди (а речь о подростке, а не о несмышлёныше, который мог случайно забрести!) не должны находиться на чужом участке без ведома собсно владельцев участка.

За это существует законное наказание. И сюрприз-сюрприз, это не нанесение телесных повреждений.

[Higanbana]

Не согласна. Животные не могут быть в равных правах с людьми, потому что мы их используем в выгодных целях. Мы разводим их на мясо и молоко, отправляем на опасные для жизни задания (космос, военное применение, ликвидация ЧС), и мы их селекционируем. Наше взаимодействие с животными построено на нашем видовом доминировании.

...И именно поэтому я не говорю обо всех людях, а только о тех, чьё "видовое доминирование" существует только на бумаге. Агрессивный тяжёлый умственный инвалид отличается от агрессивной собаки разве что тем, что может не только кусаться.
И, очевидно, речь идёт не о тех животных, которые разводятся для еды, ибо умственно-проблемные ближе, в данном случае, к животным-компаньонам, животным-хобби и т.п. Даже если этот компаньон и хобби - корова.

Я боюсь что эта собачка будет также резвиться за забором и всегда есть шанс что либо кто-то снова залезет неприятности искать

И это, если по-справедливости, вообще не проблема. Ищущий неприятностей их обращет, даже уе мёртвой соаке можно засунуть конечность в челюсти и сжать их посильнее.

либо собака выберется на улицу

Это возможно, но предпосылок как-то нет (в истории не указаны), так что убивать собаку тут - дуть не то, что на воду, на холодильник.

либо "добрые" соседи разберутся с собакой путём отравленного мяса

Тогда надо не усыплять, а защищать собаку от неадекватных соседей. "Мою собаку могут убить, поэтому я лучше заранее убью её сам" - не самое адекватное рассуждение, на мой взгляд.

И эта хотя бы на своей территории покусала, а сколько "Шариков" на самовыгуле в частной застройке бегает? Да, жалко. но себя и своих близких жальче при соседстве с таким псом.

Разница между псом дома и на самовыгуле в том, что пёс дома - дома, а не на самовыгуле. Искренне ваш, Кэп.
Проблема в данном случае не в собаке, а в воре-идиоте, который сам (!), добровольно полез в пасть животному, будучи предупреждённым (!!!), что так делать не стоит. В истории нет ни одного указания на то, что собака "хранится" ненадлежащим образом, так что да, бояться в данном случае стоит только тем соседям, которые пытаются совершить об окружающих попытку суицида.

[Снусмумрик]

Ну и как бы наказали несовершеннолетнего за проникновение на чужую территорию? Родителям протокол по 5.35 и штраф в 500 рублей? О да, оборзевшую малолетку это, конечно, враз перевоспитает и научит не воровать.

[ZloeAloe]

Знаете, когда корова или лошадь, или свинья там кого-то левого калечат, их обычно за это не убивают...

[Elf78]

Может, я чего-то не понимаю, но по-моему охранных собак для этого и заводят

От создателей "такие машины для того и покупают, чтоб 200 по городу ездить".

[URSA]

Мне не хватает деталей в исходной истории. Здорово покалечил, покусал, слегка невменько... Какие-то расплывчатые определения.
Еле оттащил, это вцепилась собака? Но на хозяина не открыла пасть? Уже не невменько.
Здорово покалечил - это отгрыз чего-то как по мне.

ЗЫ тут уже была история про сову, которая покалечила бывшего хозяйки. Истории котиков, дерущих и жрущих всех гостей так постоянны. Собака чем отличается?  Если я пришла по работе\ приглашению к кому-то, а мне котик глаз выцарапал, котика усыпляем?

[Meowth]

Хузяйка там невменько долбанутое прежде всего.
Знаешь, что твоя собака плохо управляема и немотивированно агрессивна - изолируешь ее от общества. Животное не обязано платить жизнью за твои пройопы в дрессуре.

[ZloeAloe]

А как именно изолируешь, если на своей земле за забором и предупреждениями недостаточно?

[Meowth]

Не держишь "на земле" без присмотра, прежде всего.

[Higanbana]

Знаешь, что твоя собака плохо управляема и немотивированно агрессивна - изолируешь ее от общества.

Так она и изолировала. Только на каждую хитрую жопу найдётся куй с винтом, тут вот один страстно желающий встречи с псом таки добрался до объекта вожделения.
Тут ведь именно парень в зубы кинулся, собака без того, чтобы он к ней полез, к нему через забор не телепортировалась бы.

[Meowth]

Песель в свободном полете по участку, в отсутствие владельца - это не "изолировала".

[Снусмумрик]

Песель в свободном полете по участку, в отсутствие владельца - это не "изолировала".

Владелец на своем участке имеет право хоть стаю песелей в свободном полете держать. Не надо лезть на чужой участок и проблем не будет.

[Meowth]

Имеет.
Но нормальному владельцу благополучие собаки важнее прокачки прав.

[Я-не-Я]

Животные не могут быть в равных правах с людьми, потому что мы их используем в выгодных целях. Мы разводим их на мясо и молоко, отправляем на опасные для жизни задания (космос, военное применение, ликвидация ЧС), и мы их селекционируем. Наше взаимодействие с животными построено на нашем видовом доминировании.

Мы этих животных уже устали селекционировать. А в ЧС они охренеть как щас светятся. Извинити, я о своем. Но таки да, с людьми эти животные ничего общего не имеют. И животных нельзя с ними сравнивать.

[Рыжая ведьма]

Вред нанесен. Вред здоровью должен быть компенсирован
В остальном вред нанесен НЕ по вине хозяйки собаки
Вред возник в результате умысла (в лучшем случае грубой небрежности) потерпевшего
В этом случае подлежит возмещению только вред причиненный здоровью/жизни

Хозяйка собаки приняла меры по защите окружающих от невменяемой собаки

[Черноморка]

Вот мне всегда это нравилось - злоумышленник лезет на твою территорию со своим злым умыслом. А ты такой стой и думай, как бы ему, злоумышленнику, вред здоровью не нанести.

У меня сейчас во дворе бегают два пса, я живу в доме одна. И мне абсолютно пофиг, за солью ко мне залезли или за честью моей девичьей - пусть собаки грызут вторженца, потом разберёмся. И будут его грызть до приезда милиции. Это лучше, чем меня тут будут убивать до этого самого приезда милиции.

Посадить - не посадят меня, это всего лишь штраф. Собаки, если к ним будут претензии, "сбегут". Зато я буду жива и сейчас чувствую себя в безопасности.

[Alguna Vez]

За это существует законное наказание. И сюрприз-сюрприз, это не нанесение телесных повреждений.

Не находишься на чужом участке - не рискуешь, сюрприз-сюрприз, эти повреждения там получить.

[Arctic]

Да, пёс слегка невменько; зря, что ли, табличка на воротах висит

Гори в аду автор вместе со своим псом, у меня всё.

[Alguna Vez]

Разверну: пёс-невменько - плохо и общественно опасно, срочно к кинологу как минимум, НО залезший к псу-невменько САМ, а не пострадавший от него безвинно на своей или нейтральной территории, обеспечил себе телесные повреждения исключительно собственной волей.

[CynicalCreature]

За это существует законное наказание. И сюрприз-сюрприз, это не нанесение телесных повреждений.

Не находишься на чужом участке - не рискуешь, сюрприз-сюрприз, эти повреждения там получить.

Да здравствует самосуд?

[Снусмумрик]

Самозащита и защита своего имущества, а не самосуд.

Имеет.
Но нормальному владельцу благополучие собаки важнее прокачки прав.

А благополучию собаки никто и не угрожал. С собакой все было хорошо, пока один ипанько не решил, что может безнаказанно присвоить чужое.

[Meowth]

Именно что "было".
А будет ли дальше, теперь зависит от того, на какую степень повреждений накусала собака, пойдут ли родители покусанного в суд, и с какой ноги встанет в этот день судья.

И это в лучшем случае, потому что, насколько я знаю, менталитет любителей лазать по чужим огородам вполне допускает и потравить помешавшую псину.

Это уж не говоря о том, что даму аще не чешет, что ее песель без команды, по собственному почину всерьез порвал человека, пусть и хренового, не в ситуации явной угрозы своей/хозяйской жизни. Ачетакова, ага. Прям эталон ответственного собаковладения.

Собаки, если к ним будут претензии, "сбегут".

Неисполнение решения суда - уголовка, так-то...

[CynicalCreature]

Про то, что самозащита должна быть соизмерима с угрозой, стоит упоминать? Ну по крайней мере в цивилизованных странах?

[Notoriginal]

Я считаю, что в нашей стране законы о самозащите - некоторое дерьмо. И что должно быть право защищать свою жизнь и имущество, не высчитывая, а есть ли у вот того пьяного мудака, ворвавшегося в твой дом, оружие и что он от тебя хочет. И убивали ли тебя уже или только за руки хватали. Причем право должно быть таким, чтобы потом за это не сесть.
Но все же, имхо, эти меры должны быть подконтрольны. Если у человека в доме лежит пистолет или ружье, он им воспользуется, если увидит на своей территории пьяного мудака. А если увидит ребенка, который за клубникой полез, стрелять не станет. И если хозяину станет плохо, пистолет сам не выстрелит в того, кто пришел ему помочь. Пистолет не сбежит из-за подрытого соседской собакой забора, не сорвется с поводка на прогулке. И электрошокер этого не сделает. И выдрессированная для защиты собака, с которой действительно занимались. А вот неадекватная собака нападет, не разбирая обстоятельств. Поэтому в этом случае об адекватной самозащите речи не идет. И какие-то меры, возможно, в таких случаях стоит принимать.
Допустим, для того, чтобы получить разрешение на оружие, человек должен уметь стрелять. Возможно, если человек хочет, чтобы на него не было наложено никаких санкций в случае происшествия с собакой на его территории, должно быть подтверждение, что собака обучена должным образом.

[ZloeAloe]

Собаки, если к ним будут претензии, "сбегут".

Неисполнение решения суда - уголовка, так-то...

А что суд может постановить, кроме денег с автора?
Изъятие только при жестоком обращении с собакой.
Усыпления нет. Повелеть не ходить в общественных местах? И норм таких нет, и собака дома была.
Так что претензии могут быть только со стороны потерпевших, а вот там как раз могут быть и яды, и топоры, и пострелять.

[Meowth]

Отменили уже усыпление по решению суда, что ли?

[ZloeAloe]

У нас с 2019 запрет на усыпление из-за поведения, даже по суду. Даже за трупы людей.

[Meowth]

Вононоче.
Ну, может, и к лучшему, что отменили.