Автор Тема: vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду предлагают запретить безотносительно возраста  (Прочитано 67801 раз)

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12940
  • Карма: +1171/-37
А можно мне, дремучей, объяснить, как работает пропаганда на ориентацию?
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Оффлайн Readysteadygo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4244
  • Карма: +1541/-191
  • Сексист! Шовинист! Эксплуататор!
Какое там вдохновение. Просто берешь и х*ячишь по струнам.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37963
  • Карма: +4774/-280
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
То есть, если запретить пропаганду гетерастии, люди станут асексуалами?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Readysteadygo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4244
  • Карма: +1541/-191
  • Сексист! Шовинист! Эксплуататор!
То есть, если запретить пропаганду гетерастии, люди станут асексуалами?
Гетеросексуальных отношений, ты хотела сказать?
Не нужно ничего пропагандировать - пусть всё идёт своим чередом. Вот и весь секрет полишинеля.
Вот доброту в отношениях, ответственность, участие, пропагандировать нужно. Но это общечеловеческие понятия.
Какое там вдохновение. Просто берешь и х*ячишь по струнам.

Оффлайн Higanbana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +169/-75
  • Можно звать меня просто Бан ψ(` ∇ ´メ)~→
Поэтому запрета педофилии нет.

Хорошо, уточню специально для любителей доипаться до слов. Не "запрет на педофилию подпадает под влезание в воспитание и интимную жизнь" а "уголовное наказание за половые сношения и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и перечисленного по данной теме в 134 и 242 УК РФ, а также более суровые наказаний в 131 УК РФ в случае изнасилования несовершеннолетнего, изнасилования не достигшего 14 лет, и то, что 3-5 134 и 2-4 135 УК РФ, совершенные в отношении лица, не достигшего двенадцатилетнего возраста, относятся к  пункту "б" части четвёртой статьи 131 и пункту "б" части четвёртой статьи 132 УК РФ подпадает под влезание в воспитание или/и интимную жизнь".

Искренне интересно, кому в данной формулировке стало понятнее, о чём речь.

А можно мне, дремучей, объяснить, как работает пропаганда на ориентацию?
Так же, как и любая другая. Я вот, вроде, не убийца и родилась не убийцей, но если мне достаточно долго промывать мозги на тему какого-нибудь "убийства неверных", то и я, наверное, могу попробовать (нет). Не факт, что мне понравится, конечно, как и не факт, что я остановлюсь, даже если мне не понравится.
Вообще, речь всегда о действиях идёт. Все запреты касаются всегда действий, а так-то и убивать можно, если делаешь это только в своей голове.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2022, 19:09:36 от Higanbana »
Кто придёт к нам с Юмом, от Юма и погибнет, понятно? >:( © Cunt

С мобильника сидеть хреново. Увидели, что я не так процитировала? Кидайте где, поправлю.

+32/-32 - как-то так я вижу поход в стоматологию :D

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8413
  • Карма: +2108/-8
  • А движения неловки...
И мы снова возвращаемся к тому, что такое пропаганда. Топорное "девочка с девочкой прогрессивнее, чем этот ваш устаревший гетеросексуальный отстой"? Ну да, это перебор. А просто идти по улице с подругой? Обнять ее при встрече? Упомянуть, что абстрактные Маша с Дашей поехали в отпуск/купили стол/завели собаку?
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Мечется поезд, вздувая жилы, перекликаются пассажиры - очень люблю тебя, будем живы.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38877
  • Карма: +5616/-493
  • Поджигаю гусей
И мы снова возвращаемся к тому, что такое пропаганда. Топорное "девочка с девочкой прогрессивнее, чем этот ваш устаревший гетеросексуальный отстой"? Ну да, это перебор. А просто идти по улице с подругой? Обнять ее при встрече? Упомянуть, что абстрактные Маша с Дашей поехали в отпуск/купили стол/завели собаку?

"Гей-пропаганда (пропага́нда гомосексуали́зма) — согласно определению Верховного Суда Российской Федерации — активная публичная деятельность по распространению информации, направленной на формирование установок или стереотипов с целью формирования привлекательного образа нетрадиционной сексуальной ориентации, а также с целью побуждения к определённым действиям."

Какое отношение к этому имеет личное общение?
Мафия - Барни Стинсон

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37963
  • Карма: +4774/-280
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
И тут возникает вопрос, что под этим подразумевается.
Если, допустим, в кино есть романтическая сцена - это пропаганда? Или упоминание в книге?
Если да, то я с детства подвергалась пропаганде :o
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8413
  • Карма: +2108/-8
  • А движения неловки...
"Гей-пропаганда (пропага́нда гомосексуали́зма) — согласно определению Верховного Суда Российской Федерации — активная публичная деятельность по распространению информации

Так вот что считать активной публичной деятельностью? Статус в соцсети уже считается? А совместный выход на улицу, где Могут Увидеть Дети?
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Мечется поезд, вздувая жилы, перекликаются пассажиры - очень люблю тебя, будем живы.

Оффлайн ZloeAloe

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42225
  • Карма: +7078/-80
  • Штатная Ясновидящая
И статус, и фото считаются.

А от пропаганды люди ориентацию не меняют.
Что геев, что левшей в популяции постоянный процент, но в странах, где запрещено, их логично "нет". От того, что левшу бьют указкой и переучивают, он не становится правшой.
Би и амбидекстеры отдельно.
Финансово Я Ошибка

Мафия: Тарин

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38877
  • Карма: +5616/-493
  • Поджигаю гусей
Так вот что считать активной публичной деятельностью? Статус в соцсети уже считается? А совместный выход на улицу, где Могут Увидеть Дети?
Публичная деятельность в моем понимании предполагает наличие аудитории.
Чем популярнее блоггер - тем сильнее ему придется фильтровать контент, например.
Никому не интересен условный педик Петр, пока его аудитория не превышает его круг знакомых в соцсетях. А вот если он начнет штамповать тематический контент и продвигать его, то уже упс.
Если две девушки/парня будут целоваться на концерте в толпе - похрен, если они будут делать это на сцене - нет.
Ну и в таком духе.
Мафия - Барни Стинсон

Оффлайн pifjun

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12940
  • Карма: +1171/-37
Я не знаю, что мне надо рассказывать, чтоб я пошла убивать. И Хиганбана говорит "нет". Ровно, как и Оливия Уайлд как доктор 13, классная, просто офигенная. Но я ее и после десятого просмотра не хочу.
Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать

Каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8413
  • Карма: +2108/-8
  • А движения неловки...
Если две девушки/парня будут целоваться на концерте в толпе - похрен, если они будут делать это на сцене - нет.

Истории про радужные шторы как бы намекают нам, что на похрен лучше не рассчитывать.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Мечется поезд, вздувая жилы, перекликаются пассажиры - очень люблю тебя, будем живы.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37963
  • Карма: +4774/-280
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Получается, придется редактировать 90% культуры? Книги, фильмы, картины.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9785
  • Карма: +1617/-316
    • 4erdak.su
И статус, и фото считаются.

А от пропаганды люди ориентацию не меняют.
Что геев, что левшей в популяции постоянный процент, но в странах, где запрещено, их логично "нет". От того, что левшу бьют указкой и переучивают, он не становится правшой.
Левши правками не становятся, а людей нетрадиционной ориентации становится больше. Не знаю, как это работает - но работает.

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8845
  • Карма: +3520/-75
Левши правками не становятся, а людей нетрадиционной ориентации становится больше. Не знаю, как это работает - но работает.
такая простая мысль, что это не людей таких большей становится, а больше людей перестают скрывать это и совершают каминг-аут, вас не посещала, видимо.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 35283
  • Карма: +4039/-354
Что геев, что левшей в популяции постоянный процент,
А можно ссылочки на статистические исследования?

Оффлайн ZloeAloe

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42225
  • Карма: +7078/-80
  • Штатная Ясновидящая
Именно. Когда за открытие ориентации грозит тюрьма или психбольница, мало отважных, готовых публично заявить об этом.

А можно ссылочки на статистические исследования?
Нельзя, мне лень.
Финансово Я Ошибка

Мафия: Тарин

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8413
  • Карма: +2108/-8
  • А движения неловки...
Получается, придется редактировать 90% культуры? Книги, фильмы, картины.

Просто отменять, запрещать и не пущать. Фильмы отсматривать специальной комиссией, тексты литовать. Пострадает изрядное количество классики - да и лем с ней, нефиг было вставлять в текст двусмысленности типа "до свиданья, друг мой, до свиданья, милый мой, ты у меня в груди".

Особенно радует, конечно, что и на взрослых этот бред распространяется. Так вот доживаешь до тридцатки с хвостиком, а потом тебе книга не положена, вдруг да шатнется ориентация на старости лет.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Мечется поезд, вздувая жилы, перекликаются пассажиры - очень люблю тебя, будем живы.

Оффлайн ZloeAloe

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42225
  • Карма: +7078/-80
  • Штатная Ясновидящая
У нас по другим делам иной раз люди улетают за картинки и статусы, опубликованные на страницах с 5 подписчиками несколько лет назад.
Тупо поиск в инете, автоматизированный.
Финансово Я Ошибка

Мафия: Тарин

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37963
  • Карма: +4774/-280
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Просто отменять, запрещать и не пущать. Фильмы отсматривать специальной комиссией, тексты литовать. Пострадает изрядное количество классики - да и лем с ней, нефиг было вставлять в текст двусмысленности типа "до свиданья, друг мой, до свиданья, милый мой, ты у меня в груди".

Особенно радует, конечно, что и на взрослых этот бред распространяется. Так вот доживаешь до тридцатки с хвостиком, а потом тебе книга не положена, вдруг да шатнется ориентация на старости лет.
Так что останется? Какую книгу не возьми - везде любовная линия, даже там, где она не нужна. У нас произведение про тайную разработку биологического оружия и ФБР, которое охотится за человеком, желающим раскрыть информацию об этом? А давайте впендюрим ему роман с мимопроезжающей дамой! А потом они еще и целуются с нихрена! А потом еще спят вместе! А если дети начитаются и тоже пойдут целоваться и спать?! Пусть лучше биологическое оружие разрабатывают
« Последнее редактирование: 11 Июля 2022, 20:06:57 от Каталина »
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9785
  • Карма: +1617/-316
    • 4erdak.su
такая простая мысль, что это не людей таких большей становится, а больше людей перестают скрывать это и совершают каминг-аут, вас не посещала, видимо.
Посещала. Когда людей нетрадиционной ориентации было два процента, я в это верила, а сейчас, когда их кое-где до 20 процентов - не верю.

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8413
  • Карма: +2108/-8
  • А движения неловки...
Так что останется?

Любовь партии к народу и народа к партии. Со слайдами.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Мечется поезд, вздувая жилы, перекликаются пассажиры - очень люблю тебя, будем живы.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 37963
  • Карма: +4774/-280
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Любовь партии к народу и народа к партии. Со слайдами.
Откуда у мадам такие извращенные картинки? :o
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38877
  • Карма: +5616/-493
  • Поджигаю гусей
Истории про радужные шторы как бы намекают нам, что на похрен лучше не рассчитывать.
Я не в курсе, о чем речь.

Получается, придется редактировать 90% культуры? Книги, фильмы, картины.
Ну прям уж 90.

Посещала. Когда людей нетрадиционной ориентации было два процента, я в это верила, а сейчас, когда их кое-где до 20 процентов - не верю.
А какой период времени рассматривается и чьи данные?
Мафия - Барни Стинсон

Оффлайн Higanbana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +169/-75
  • Можно звать меня просто Бан ψ(` ∇ ´メ)~→
Я не знаю, что мне надо рассказывать, чтоб я пошла убивать. И Хиганбана говорит "нет". Ровно, как и Оливия Уайлд как доктор 13, классная, просто офигенная. Но я ее и после десятого просмотра не хочу.
Ну так это индивидуально. На меня пропаганда терроризма не действует, на вас не действует, но ведь находятся же те, кто наслушавшись идёт убивать.
Иначе зачем вообще призывы ко всякому запрещают?
Распространение наркоты, символики запрещённые, кстати, туда же. Я не только убивать не буду, но и за "дядей Герой" не пойду, и отращивать усы и рисовать картины тоже. Выходит, зря всё это?
Кто придёт к нам с Юмом, от Юма и погибнет, понятно? >:( © Cunt

С мобильника сидеть хреново. Увидели, что я не так процитировала? Кидайте где, поправлю.

+32/-32 - как-то так я вижу поход в стоматологию :D

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6542
  • Карма: +1386/-113
Приравнивать пропаганду приема наркоты к тому, что нефиг унижать и гнобить людей за то что они любят мальчиков, девочек или и тех и других этапаять конечно. :D

Оффлайн Higanbana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +169/-75
  • Можно звать меня просто Бан ψ(` ∇ ´メ)~→
Приравнивать пропаганду приема наркоты к тому, что нефиг унижать и гнобить людей за то что они любят мальчиков, девочек или и тех и других этапаять конечно. :D
А вы что, нетолерантная, раз считаете, что приём наркоты - это плохо? Любите в чужие трусы залезть? Не нравится - не смотри! (с)

Ну и да, рада, что вы за любителей мальчиков, девочек и и тех, и других. Не честно, что их ущемляют, да ещё и сильнее, чем любителей мужчин, женщин и и тех, и других :)
Кто придёт к нам с Юмом, от Юма и погибнет, понятно? >:( © Cunt

С мобильника сидеть хреново. Увидели, что я не так процитировала? Кидайте где, поправлю.

+32/-32 - как-то так я вижу поход в стоматологию :D

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6542
  • Карма: +1386/-113
Ну в общем-то подобный ответ это то, чего обычно и ожидаешь от подобных кадров.
Сравнивать чьи-то романтические отношения с приёмом героина - это называется если нужно что-то объяснять, то ничего объяснять не нужно (с)

Особенно порадовал второй пассаж, жаль что для подобного пришлось видимо напрячь вторую извилину, они там явно работают на износ и так, поберегла бы
« Последнее редактирование: 11 Июля 2022, 21:11:04 от Yin »

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6158
  • Карма: +2326/-1018
  • Let us break some rules
Так-то и запрет на педофилию подпадает под влезание в воспитание и интимную жизнь.
Не подпадает. Ребенок не может дать осознанного согласия на секс.

А в чем вообще вот сейчас заключается запрет пропаганды для детей? В чем он проявляется?
В мысли, что однополые отношения - это нормально и что взрослый дееспособный человек имеет право спать с кем угодно по обоюдному согласию.

А можно мне, дремучей, объяснить, как работает пропаганда на ориентацию?
Никак не работает. Если не стоит на лиц своего пола - то и не встанет, сколько ни показывай счастливые однополые отношения. Но некоторых бомбит от самого факта разрушения стереотипной гетеронормативности. Мальчики и девочки должны знать свою роль в обществе. Мальчики - цари и боги, которые имеют право делать с девочками все, что им вздумается. А девочки - прислуга и инкубаторы, которые должны подчиняться мальчиками. Все, иного не положено.

Если две девушки/парня будут целоваться на концерте в толпе - похрен, если они будут делать это на сцене - нет.
Ну и в таком духе.
А почему не похрен, когда на сцене целуются девушка и парень?

Посещала. Когда людей нетрадиционной ориентации было два процента, я в это верила, а сейчас, когда их кое-где до 20 процентов - не верю.
А эти 20% в тебя не верят. И чо?  ;D Ты реально считаешь, что ориентация других людей должна зависеть от того, во что ты там веришь или нет?
Да даже если кто-то и стал геем/лесбиянкой из-за какой-то "пропаганды", то в чем проблема? Пока он не насилует других людей, в чем проблема? Хочет спать с лицами своего пола? Те не против? В чем проблема тогда?
« Последнее редактирование: 11 Июля 2022, 21:25:47 от Снусмумрик »