vk.ru - Ужасное домогательство подруги-феминистки

[Безудержное насекомое]

https://m.vk.com/wall-84895952_1499862

Это же анонимно?

Я живу очень аккуратно, чтобы не подвергаться домогательствам. Мужчины поступали со мной очень некрасиво, у меня нет к ним доверия, я их боюсь, только очень много времени рядом в атмосфере безопасности я смогу, наконец, расслабиться рядом с ними.
Женщинам я доверяю просто так. Они меня понимают, с ними хорошо. Она феминистка и лесбиянка, мы дружим с ней уже три года. Мы выпили, я доверяла ей, как доверяла любой другой девушке. Я села к ней на коленки, чтобы укрыться ее кофтой. Она лапала меня, целовала шею, облизывала. Говорила, что очень пьяна, извинялась и продолжала. Я не давала согласия на это. Я ничего не смогла сделать, я была ошарашена, в моей пьяной голове только мысль "женщины=безопасность", и только теперь, протрезвев, я поняла, что небезопасно ни с кем.
Я ее убеждала, что всё в порядке, для меня это ничего не значит. Дружбу не хочу терять потому что. Видеться с ней не хочу.

Как жить с новой собой не представляю. В общем, запуталась.

В комментариях сплошное "вы авторка ни в чем не виноваты, какая ужасная подруга".

Боюсь, что мне там напихают в панамку, но вижу в истории манипулятора-авторшу и жертву-подругу.

[Снусмумрик]

Да обе хороши. Одна, вангую, увидела заигрывания там, где их не было, и принялась лапать и целовать, не замечая, что подруге некомфортно, а вторая не могла словами через рот попросить остановиться и хотя бы слезть с колен подружки.

[В. Редная]

Сесть на колени к пьяной подруге-лесбиянке, укрыться её кофтой (то есть обняться скорее всего) и при этом удивляться, что подруга приняла это за некий шаг к близости?
Автор незамутненная слишком.

[Недобелка-перетушканчик]

Автору лет 15 что ли? Потом обычно йайца отрастают. Или мозг.

[whc]

Дата регистрации:Сегодня в 07:41:10

А что не с основного аккаунта вброс?)

Сесть на колени к пьяной подруге-лесбиянке, укрыться её кофтой (то есть обняться скорее всего) и при этом удивляться, что подруга приняла это за некий шаг к близости?
Автор незамутненная слишком.

"Надела короткую юбку - согласна на секс" (с)

Почитайте про активное согласие. Жизнь станет проще.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Культура_согласия

[В. Редная]

Вы троллите что ли?
Во-первых, я не сказала что сесть на колени = согласие на секс, я сказала что это нормально расценить как некий шаг к близости. Подруга так и расценила.
Во-вторых, автор и не возражала, офигевала молча. Что мешало возразить?
В-третьих, между "надела короткую юбку" и "залезла рукой ему в штаны" таки есть разница. И сесть на колени, начать обниматься как-то ближе ко второму чем к первому.

[whc]

Во-первых, я не сказала что сесть на колени = согласие на секс, я сказала что это нормально расценить как некий шаг к близости. Подруга так и расценила.

И в результате ошиблась в своей интерпретации поведения автора. Возможно методика молча начинать домогаться если тебе показалось что объект согласен - говно?
Открыть рот и спросить "можно я сделаю то-то", "как ты относишься к тому-то" - это сверхзадача?)

Во-вторых, автор и не возражала, офигевала молча. Что мешало возразить?

С разморозкой.
"The freeze, flop, friend, fight or flight reactions are immediate, automatic and instinctive responses to fear. Understanding them a little might help you make sense of your experiences and feelings."
Фулл статьи.

[Мелиф]

Во-первых, странное название темы - причём тут феминизм подруги?
Во-вторых, автор ни в чём не виновата, но да, сесть на колени к человеку и обнять его - это само по себе можно расценивать как элемент домогательства. Имею в виду, что если б подруга не была в авторе заинтересована, то уже она могла бы писать историю, мол, если я лесбиянка, то это ещё не значит, что я хочу именно тебя! Подруга тоже нихера не жертва, потому что не заметить, что твои поцелуи неприятны -  это надо быть совсем бревном. А если они поняла, но продолжала, то тем более фу

[Nicole White]

Авторка хотела увидеть в подруге рыцаря в йупке, которая хоть и лесба, но не позволит себе даже посмотреть на сисечку автора, не то что эти мерзкие мужланы, которым лишь бы присунуть. Но номер не прошел. Алкоголь плюс явные заигрывания сделали свое дело. Да-да-да, я в курсе, что куча людей прыгает ко всем подряд на колени, чтобы в кофту замотаться и в этом нет ничего такого  

[В. Редная]

Возможно методика молча начинать домогаться если тебе показалось что объект согласен - говно?  

Возможно, метод прыгать на колени к человеку, который потенциально может расценивать тебя как сексуального партнёра, а потом удивляться, что он так и сделал, тоже не очень?

Не, серьёзно. Я б поняла эмоции автора если бы она не знала об ориентации подруги. Вот то был бы сюрприз.

И да, я согласна с Мелиф. Сесть на колени и начать обнимашки тоже вполне можно расценить как домогательства.

[whc]

Возможно, метод прыгать на колени к человеку, который потенциально может расценивать тебя как сексуального партнёра, а потом удивляться, что он так и сделал, тоже не очень?
Не, серьёзно. Я б поняла эмоции автора если бы она не знала об ориентации подруги. Вот то был бы сюрприз.
И да, я согласна с Мелиф. Сесть на колени и начать обнимашки тоже вполне можно расценить как домогательства.

Классическое обвинение жертвы, мне нравится.

Нет. Обнимать - это контекст дружеских взаимодействий, одна степень дистанции. В истории сказано что они дружат 3 года, то есть иного по умолчанию не предполагается. Сексуальный контекст - более близкая дистанция. Сокращение дистанции не надо обсуждать?

[Nicole White]

Подруга тоже нихера не жертва, потому что не заметить, что твои поцелуи неприятны -  это надо быть совсем бревном.

Я ее убеждала, что всё в порядке, для меня это ничего не значит.

Ну что тут можно понять? По пьянке полезла целоваться, подруга язык в жопу засунула и не молвила "Ну, пля, ты чего? Не будем портить дружбу". А потом оказалось, что это бревно не только молчаливое, но еще и с сурово заниженной эмпатией "Подруга, я кажется тебе нравлюсь или это было по синьке? Да пох, ничего не значит. Куда мне до твоих страданий, у меня тут безопасность по гендерному признаку ломается." Офигеть конечно, дружбу она терять не хочет! Тараканчиков автор своих кормит. Придумала себе напрочь всратую теорию про опасных мужчин и няшек женщин, теория в ее понячьем мире и по ее же вине не сработала, теперь ищет виноватых и армию поддержки для своей теории.

Сокращение дистанции не надо обсуждать?

Конечно надо. Ртом и звуками. "Продолжай, мне нравится" или "Перестань, мне не нравится". У нас вроде не особо в почете "угадай на что я обиделась" и мысли мы массово читать не умеем, так что приходится словами.

[В. Редная]

Нет. Обнимать - это контекст дружеских взаимодействий, одна степень дистанции  

Обнимать по-разному можно.
К примеру, у меня есть друзья мужского пола, с которыми я обнимаюсь при встрече. Однако если я к ним же полезу на колени с объятиями они знатно офигеют, и будут правы. Просто обнять и сесть на колени и обнять - это очень, очень разные вещи.

Переход от "обнять при встрече" к "залезть на колени и обнять" это и есть сокращение дистанции, которое надо обсуждать. Вот автор бы это обсудила с подругой для начала, да?

[Мелиф]

Нет. Обнимать - это контекст дружеских взаимодействий, одна степень дистанции  

Обнимать по-разному можно.
К примеру, у меня есть друзья мужского пола, с которыми я обнимаюсь при встрече. Однако если я к ним же полезу на колени с объятиями они знатно офигеют, и будут правы. Просто обнять и сесть на колени и обнять - это очень, очень разные вещи.

Переход от "обнять при встрече" к "залезть на колени и обнять" это и есть сокращение дистанции, которое надо обсуждать. Вот автор бы это обсудила с подругой для начала, да?

С языка сняли буквально.

[Elf78]

Во-первых, я не сказала что сесть на колени = согласие на секс, я сказала что это нормально расценить как некий шаг к близости. Подруга так и расценила.

И в результате ошиблась в своей интерпретации поведения автора.

Бывает. Не ошибается то, кто ничего не делает.

Возможно методика молча начинать домогаться если тебе показалось что объект согласен - говно?

Если так рассуждать, то и залезть к кому-то на колени - домогательства.

[Loy Yver]

Если автор спросила разрешения у подруги сесть к той на колени и залезть под кофту, а подруга разрешила, автор действительно ни в чем не виновата, а подруга, не поинтересовавшаяся, нравятся ли ее действия автору, таки да. Но в истории нет ни чего об испрашивании разрешения сесть подруге на колени и укрыться ее кофтой. Так что, как мне кажется, один серый, другой белый, оба... друг друга стоят.

[ZloeAloe]

На мой взгляд автор первая начала домогаться.

[Nicole White]

Интересная получается картинка - у автора мальчики плохие, девочки хорошие, лесба лучшая подруга, к которой она на колени лезет. Может пора уже признаться самой себе? Чай не 14 лет, когда любая мысль о сексе напрочь отрубает мозги.

[CynicalCreature]

Чай не 14 лет

Откуда дровишки?

[dona Ma]

Чай не 14 лет

Откуда дровишки?

Она феминистка и лесбиянка, мы дружим с ней уже три года.

Много у тебя в 11 лет было подруг феминисток и лесбиянок? А также поступавших с тобой некрасиво мужчин?

[Крокозябра]

Мне кажется автор тут не жертва, поскольку даже после, когда ошарашенность и алкоголь выветрились автор, цитирую "Я ее убеждала, что всё в порядке, для меня это ничего не значит"

Отсюда я делаю вывод, что и в момент, автор делала вид что так и должно быть. Плюс, первой сократила дистанцию именно автор - села на коленки и обняла.

Тут нет мерссской насильницы, тут есть автор, с оочень жирными и нелеченными тараканами, которые искажают восприятие реальности и личные границы. И способность сказать нет.
Но тараканы она лечить не собирается, так что быть жертвой в данном случае это выбор.

О да, констатация факта в данном случае выглядит как обвинение жертвы, увы

[Недобелка-перетушканчик]

Много у тебя в 11 лет было подруг феминисток и лесбиянок? А также поступавших с тобой некрасиво мужчин?

Кстати, за феминисток и мужчин не скажу, но вот одна подруга меня домогалась именно в 11 лет. Видимо, у нее рано проснулась сексуальность, и что с ней делать, она еще не представляла. Детство без интернета с газетами Спид-инфо и вот это все. Но я честно и открыто пообещала, что еще раз - и дам в торец, и она перенесла свои приставания на менее решительных подруг. Кстати, многие стеснялись сказать, что что-то не так.
Лесбиянкой она, кстати, не стала.

[whc]

О, у меня есть похожая история, но уже после универа.
Знакомый гей в компании бил клинья, но после одного предупреждения на ушко поползновения прекратил.
Пожалуй это была единственная непонятка с лгбт-людьми в жизни.
Все остальные проблемы с людьми были связаны с натуралами)

[Nicole White]

Минутка занимательной сексологии. Таки пидоры генерируют в разы больше проблем, чем геи.

[whc]

Минутка занимательной сексологии. Таки пидоры генерируют в разы больше проблем, чем геи.

И так как говно всплывает наверх - их очень много во власти)

[Geo]

Пожалуй это была единственная непонятка с лгбт-людьми в жизни.
Все остальные проблемы с людьми были связаны с натуралами)

Занимательная арифметика. Исходим тупо из равенства вероятностей. Каков процент геев в окружении? Допустим, 1%. Каков процент людей в окружении, с которыми вступаем в конфликт. Допустим, тоже 1%. Итого, вероятность того, что конфликт возникнет именно с геем -- 0.01%
А вот если жить в окружении геев (например, в какой-нибудь общине), то конфликтов с натуралами не будет вообще

[Из мышеловки]

Недоумеваю, зачем оставаться на коленях у того, кто тебя облизывает и прекращать это не собирается. Испугалась и впала в ступор? Но тогда зачем было заползать?

[whc]

Занимательная арифметика.

Не учитывает разницу в кругах общения.
Лично в моем отличающегося от генеральной совокупности народа всё же побольше чем в гипотетическом среднем. Так веселее.

[Мелиф]

Недоумеваю, зачем оставаться на коленях у того, кто тебя облизывает и прекращать это не собирается. Испугалась и впала в ступор? Но тогда зачем было заползать?

Ну, ровно так же непонятно, зачем продолжать целовать и облизывать человека, который сидит в ступоре и никак положительно не реагирует, не целует в ответ и вообще. Впрочем, зачем, когда ступора уже нет, говорить, что это ничего не значило, хотя на самом деле значило и было неприятно, - тоже непонятно

[whc]

Впрочем, зачем, когда ступора уже нет, говорить, что это ничего не значило, хотя на самом деле значило и было неприятно, - тоже непонятно

Отрицание травмирующей ситуации как психологическая защита.