rosstat.gov.ru - Доля детей из семей с доходами ниже прожиточного минимума

[whc]

https://rosstat.gov.ru/folder/13807 - показатель 1.2 (но там вся группа интересная)
https://www.fedstat.ru/opendata/7708234640-sixaoneazeroaoneafive - описание показателя

Интересным представляется лаг в два года с которым рассчитываются показатели.
И каковы ваши прогнозы на 2022 год с учетом спецоперации, санкций и прогнозируемого спада в экономике?

[Снусмумрик]

Что обсуждать-то предлагается? Прогнозы на что?

[whc]

Что обсуждать-то предлагается? Прогнозы на что?

Забей, я уже понял что то, что пятая часть детей в России живет в нищете, никому не интересно.
Есть проблемы важнее. Геи, например, или несение праведности в мир.

[Meowth]

Сам набил невнятный стартовый пост, сам впал в истерику, что это никому не нужно, когда к нему хоть кто-то проявил интерес и начал задавать вопросы.

Как, по-твоему, должна сработать эта схема?

[Серый слон]

Цитаты можно добавить, чтобы примерно было понятно, о чем там.

[whc]

Сам набил невнятный стартовый пост, сам впал в истерику, что это никому не нужно, когда к нему хоть кто-то проявил интерес и начал задавать вопросы.

Истерика исключительно в твоей голове, ЕВПОЧЯ.
Если есть желание проецировать ее на собеседников, общайся с воображаемыми.

Цитаты можно добавить, чтобы примерно было понятно, о чем там.

Скриншот добавлен.

[Meowth]

Зачем ты такой нервный хам с утра пораньше? Что-то беспокоит? Так выговорись нормально, а не кидайся на окружающих - так эффективней попустит.

По теме  - в наших нерайских мериканских кущах картина схожая: 16%, каждый 6-й, живет за чертой бедности. Проблема общемировая, рецептов ее массового решения у меня нет, как индивид вижу способ локального решения путем целевой благотворительности.

[Rand]

Что обсуждать-то предлагается? Прогнозы на что?

Опять феминистки довели страну, а тем временем людям (Пекторину) нужны проститутки!
Что думаете?

[Pectorin]

В любой стране есть определенный процент людей, предпочитающих не работать (или перебиваться случайными заработками) или вообще не умеющих что-то полезное делать. Соответственно, денег у них нет, потому что деньги населению выдаются за работу, а не за здорово живешь. Соответственно, дети тоже будут жить в нищете. Это как минимум логично.

Опять феминистки довели страну, а тем временем людям (Пекторину) нужны проститутки!

Доходы от интим-услуг, сдачу квартир под интим-услуги и прочую серую экономику росстат не учитывает. Поэтому надо включать голову, а не вопить про пятую часть населения. Так что цифры из стартового поста можно смело делить на 2.

[Снусмумрик]

Забей, я уже понял что то, что пятая часть детей в России живет в нищете, никому не интересно.
Есть проблемы важнее. Геи, например, или несение праведности в мир.

Может и было бы интересно, если бы ты пост нормально оформил. А то, что с рождением ребенка доходы семьи неизбежно проседают, давно не новость как бы. По поводу размножения нищебродов я лично высказывалась уже не раз. В большинстве случаев у таких людей и до рождения детей толком нет денег, но не плодиться - это ж нереально.

[Cunt]

Там изначально ещё и скриншота не было? Типа сами сходите почитайте?)
На картинке на разглядеть нихрена, можно было как-то читаемый текст-то принести, если обсудить хочется

[Pectorin]

По поводу размножения нищебродов я лично высказывалась уже не раз.

ИЧСХ, не только ты.

[blind]

Чаще всего родители сами себя в этот п*здец загоняют. Детей только жалко.

[whc]

Зачем ты такой нервный хам с утра пораньше? Что-то беспокоит? Так выговорись нормально, а не кидайся на окружающих - так эффективней попустит.

Слишком жирно и зелено. Начни с себя, чудило. Сходу обвиняешь других в истериках - получаешь соответствующее к себе отношение. Еще поссы против ветра и смертельно обидься)

По теме  - в наших нерайских мериканских кущах картина схожая: 16%, каждый 6-й, живет за чертой бедности. Проблема общемировая, рецептов ее массового решения у меня нет, как индивид вижу способ локального решения путем целевой благотворительности.

Не очень в курсе как считают показатель в Штатах. Сорта бедности могут различаться в зависимости от критериев. Кому-то в школу ребенка собрать кредит на 20 тыс. рублей нужен, а кому-то на подержаную тачку за 5 тыс. долларов детей в школу возить.

[Мшуц]

И каковы ваши прогнозы на 2022 год с учетом спецоперации, санкций и прогнозируемого спада в экономике?

К чему вообще вдруг на ровном месте такое пристальное внимание именно к этой конкретной статье статистики? Предполагается, что она доказывает, что Роисся вперде?
Исключены ли из этой статистики семьи, живущие натуральным хозяйством и как следствие, не имеющие четкого денежного дохода? Исключены ли из нее семьи, доход которых не находит отражения в официальных документах, типа черного/серого трудоустройства или не зарегистрированной самозанятости у родителей? Исключены ли из нее случаи, когда, например, у ребенка в графе «отец» стоит прочерк и семья официально считается неполной (и доход ее, соответственно, рассчитывается исходя исключительно из дохода матери), чтобы получать помощь от государства, а по факту мать с отцом живут совместно, ведут общее хозяйство и имеют совместный бюджет? Это то, что пришло в голову чисто навскидку.

пятая часть детей в России живет в нищете.

Семьям с доходом ниже прожиточного минимума полагается помощь от государства. Соответственно, если исходить из того, что критерием жизни в нищете является фактический доход ниже прожиточного минимума, сразу возникает вопрос: живут ли реально в нищете такие семьи после помощи от государства? Насколько я помню, помощь полагается как раз такая, чтобы фактический доход после ее оказания был не ниже прожиточного минимума. Соответственно, если помощь по факту государством оказывается, а критерием нищеты является доход ниже прожиточного минимума, то такие семьи не должны жить в нищете после оказания помощи.

Есть проблемы важнее. Геи, например, или несение праведности в мир.

Не вижу противоречия, если честно. Под несением праведности, насколько я понимаю, подразумеваются нынешние боевые действия? Ну, если отвлечься от разговоров о борьбе с нацизмом и принять более реалистичную версию о том, что в первую очередь все началось из-за обеспокоенности российской власти расширением НАТО на восток (оставим в стороне вопрос о том, есть ли у этой обеспокоенности основания), то это выглядит исключительно как вопрос приоритетов. И как ни крути, а вопрос государственной безопасности для любого государства будет стоять выше в списке приоритетов, чем борьба с бедностью. Притом что борьба с бедностью, в общем-то, никуда и не делась: малоимущим все еще полагается помощь от государства.

[Адинокий]

В любой стране есть определенный процент людей, предпочитающих не работать (или перебиваться случайными заработками) или вообще не умеющих что-то полезное делать. Соответственно, денег у них нет, потому что деньги населению выдаются за работу, а не за здорово живешь. Соответственно, дети тоже будут жить в нищете. Это как минимум логично

Нищенскую зарплату учителей, уборщиков и продавцов пятерочки придумали враги Рассеи?

[Meowth]

Слишком жирно и зелено. Начни с себя, чудило. Сходу обвиняешь других в истериках - получаешь соответствующее к себе отношение. Еще поссы против ветра и смертельно обидься)

Спасибо, но не, все эти ваши перверзии - не мое.

Не очень в курсе как считают показатель в Штатах. Сорта бедности могут различаться в зависимости от критериев. Кому-то в школу ребенка собрать кредит на 20 тыс. рублей нужен, а кому-то на подержаную тачку за 5 тыс. долларов детей в школу возить.

Children are considered poor if they live in a family with an annual income below the Federal Poverty Line of $25,701 for a family of four, which amounts to less than $2,142 a month, $494 a week or $70 a day (see Table 3). Child poverty is related to both age and race/ethnicity.

Для лучшего представления о порядках цифр (все - в месяц):
- средняя стоимость аренды по стране за дом/квартиру с 1 спальней - $1701. С двумя - $2048.
Ипотеку людям с подобными доходами не даст никто.
- медианная з/п в стране - $4164.
- стоимость продуктов:

Here's what the USDA recommends per week for a family of four, defined by the USDA as a male and female 19 – 50 years old and two children 2 – 11 years old: Thrifty: $131 – $150. Low-Cost: $167 – $197. Moderate-Cost: $206 – $246.

Т.е. даже по минималке - $524 в месяц.
- средняя стоимость автостраховки: $148 в месяц.
- средняя стоимость медстраховки:

In 2020, the average national cost for health insurance is $456 for an individual and $1,152 for a family per month

Т.е., как видишь, для людей с указанной в первой цитате планкой дохода речь тоже идет не о смене тачек, а о том, где жить и что жрать.

[RedMouse]

Забей, я уже понял что то, что пятая часть детей в России живет в нищете, никому не интересно.
Есть проблемы важнее. Геи, например, или несение праведности в мир.

Прогуливаться по непонятным ссылкам, потому что стартпост ранее ничего, кроме них, не содержал, никому не интересно.

Ну и да, действительно, как можно обсуждать что-то другое, когда в Африке – пардон, России, – дети голодают? *табличка*

[Helix]

Забей, я уже понял что то, что пятая часть детей в России живет в нищете, никому не интересно.
Есть проблемы важнее. Геи, например, или несение праведности в мир.

С геями хотя бы понятно, что делать (спойлер: оставить в покое), а с детьми что сделаешь? Не стерилизовать же их родителей, чтобы не рожали в нищете, это негуманно. Государство у нас размножение граждан любыми путями и в любых условиях поддерживает и стимулирует, поэтому поток желающих родить ребенка пятым членом семьи в двушку не иссякнет.

[Снусмумрик]

А рожать ребенка в нищету офигеть как гуманно, ага.

[Rand]

А рожать ребенка в нищету офигеть как гуманно, ага.

А ты рожай не в нищету
Это ж хорошо учиться и работать надо, чтобы деньги были.

[Маргейт]

Это настолько необъективный показатель ввиду нашей серой экономики, что цифры могут быть любыми. Как бэ, люди, подъезжающие на условной "бэхе" для оформления соц пособий - факт известный, как и то что у нас в стране прожиточный минимум сильно занижен. По итогу, в семьях, трудоустроенных официально, доходы упали, но не настолько что семья имеет право на пособие. При этом доход может быть реально чуть выше ПМ, и качество жизни всех членов снизилось, но в статистику они получается не попадут. А в серую зону ушло очень много бизнеса с началом вот этого всего.

[whc]

Резюмируя: "а бедные-то ненастоящие".
Хоть Росстат в глаза, всё божья роса. Если что-то нехорошо в стране, то врут все, кто это говорят - даже официальная статистика страны)
Могучи и эффективны защитные механизмы психики.

Ну, если отвлечься от разговоров о борьбе с нацизмом и принять более реалистичную версию о том, что в первую очередь все началось из-за обеспокоенности российской власти расширением НАТО на восток (оставим в стороне вопрос о том, есть ли у этой обеспокоенности основания), то это выглядит исключительно как вопрос приоритетов.

Если отвлечься и отбросить рациональные основания вопрос плавно переходит из епархии политической в палаты психиатрические. Ну да ладно, пока спорить бесполезно. А что как считается некоторая информация есть.

Оба методологических положения вполне находятся по названию.

Это настолько необъективный показатель ввиду нашей серой экономики, что цифры могут быть любыми.

Людям выгодно занижать свои доходы, государственной статистике выгодно занижать социально острые показатели.
Факторы недобросовестности с обеих сторон могут и компенсировать давление на значение.

[CynicalCreature]

Ты ключевую мысль, которую хотел донести, выдашь?

[Мшуц]

Если отвлечься и отбросить рациональные основания вопрос плавно переходит из епархии политической в палаты психиатрические.

А к чему это? Я предлагал отвлечься от популистской версии о борьбе с нацизмом и смотреть на версию о расширении НАТО, которое, с моей точки зрения, является если не главной, то как минимум одной из основных причин происходящего. При чем тут «отвлечься и отбросить рациональные основания»?

А что как считается некоторая информация есть.
Оба методологических положения вполне находятся по названию.

Я тебе честно скажу, мне лень их читать. Ты принес новость, предложил ее обсудить — возможно, есть смысл самому посмотреть, что там в методических указаниях?
Вообще, я ведь не просто так эти вопросы задал. На мой взгляд, шанс того, что статистика учитывает махинации, стремится к нулю. Чтобы махинацию учесть, надо сначала ее разоблачить, очевидно же. Если с этим не справляются предназначенные для этого службы, странно ждать, что справятся службы статистики.

[Cunt]

Ты ключевую мысль, которую хотел донести, выдашь?

Ой всё, уже ничего не хотел. Он уже понял, что вам всё равно, что дети живут в нищете и голодают. Что уж тут ещё скажешь! Понятно всё с вами, понятно

Если с этим не справляются предназначенные для этого службы, странно ждать, что справятся службы статистики.

А мне кстати кажется, что эти службы не особо и стараются. Чо там разоблачать-то в большинстве случаев, взять хотя бы людей, у которых есть покупки по карте, многократно превышающие в цене их белую зарплату. (Ну допустим можно накопить, но нельзя же постоянно так шикарно накапливать. Стоит хотя бы проверить источник денег, есть там запасы унаследованные от дядюшки или это таки неучтенные доходы.) За всю жизнь у меня б хоть раз кто спросил, откуда у меня деньги) Мне кажется, люди там просто решили за мелкими уклонистами не гоняться в принципе

Но вот как их заочно вычесть из статистики - это хз

[Alguna Vez]

"И икра не лезет в горло, и компот не льётся в рот" (с)

[Gad.fly]

По теме  - в наших нерайских мериканских кущах картина схожая: 16%, каждый 6-й, живет за чертой бедности. Проблема общемировая, рецептов ее массового решения у меня нет, как индивид вижу способ локального решения путем целевой благотворительности.

Я склоняюсь к тому, что решение это работающие социальные лифты и по возможности широкое участие людей в управлении производством и распределением благ. Сейчас же небольшая группа контролирует пресловутые средства производства. Но да, на практике пока некоторые оказываются равнее. Нужна возможность реально тех же депутатов отзывать, возможность решать что-то на местном уровне (по месту жительства и работы).

[ProblemCreator]

И как ни крути, а вопрос государственной безопасности для любого государства будет стоять выше в списке приоритетов, чем борьба с бедностью.

Тему государственной безопасности исчёрпывающе раскрыл один политолог: "Все разговоры именно о военной угрозе России со стороны Запада являются пиаром для нищих духом."
ППКС.

[CynicalCreature]

Вау! ПК верулось.