#176288 - Сломали нос - это к счастью

[СансетСаспарилла]

Не решат пожарные, что велосипед эвакуации не мешает?

Не решат, управляйка быстрее его уберет.

МЧС вправе наложить на владельцев хлама штраф в размере 2-3 тысяч рублей (ч. 1 ст. 20.4 Кодекса об административных правонарушениях РФ).

Управляющую компанию оштрафуют на 40-50 тысяч рублей (ст. 7.22 КоАП РФ).

[Allian]

МЧС вправе наложить на владельцев хлама штраф в размере 2-3 тысяч рублей (ч. 1 ст. 20.4 Кодекса об административных правонарушениях РФ).

Ну так велосипед не хлам. И рядом с ним наверняка остается 1.2 метра для прохода.

Я правильно понимаю, ты все же исходя из теории говоришь? Опыта разрешения этого вопроса у тебя нет?

[СансетСаспарилла]

Я не против любых предположений о моей жизни в принципе.

Хлам, хлам. И велосипед хлам, и колясочка, и тумбочка, и очень нужный снегокатик.

[Loy Yver]

Ну так велосипед не хлам. И рядом с ним наверняка остается 1.2 метра для прохода.

Я правильно понимаю, ты все же исходя из теории говоришь? Опыта разрешения этого вопроса у тебя нет?

А если не хлам и занимает так мало место, пожалуйте в своей квартирке его хранить. Он же там тоже никому не помешает.

[Helix]

МЧС вправе наложить на владельцев хлама штраф в размере 2-3 тысяч рублей (ч. 1 ст. 20.4 Кодекса об административных правонарушениях РФ).

Ну так велосипед не хлам. И рядом с ним наверняка остается 1.2 метра для прохода.

Я правильно понимаю, ты все же исходя из теории говоришь? Опыта разрешения этого вопроса у тебя нет?

Закону похер тащемта, что вы храните в тамбуре - антикварную античную статую или мумию прабабки в коробке из-под холодильника, нельзя захламлять выход из квартиры, не говоря уже о том, что коридор возле квартиры это уже не ваша собственность и занимать его вы права не имеете.
То, что строгость законов компенсируется тем, что на них все кладут - это уже другой вопрос, сам закон от этого не меняется.

[Allian]

Закону похер тащемта, что вы храните в тамбуре - антикварную античную статую или мумию прабабки в коробке из-под холодильника, нельзя захламлять выход из квартиры, не говоря уже о том, что коридор возле квартиры это уже не ваша собственность и занимать его вы права не имеете.
То, что строгость законов компенсируется тем, что на них все кладут - это уже другой вопрос, сам закон от этого не меняется.

Ну так почитайте закон, выше вон была цитата. Там именно что формулировки с оговорками, толковать которые будут не владельцы хлама и не те, кому он мешает.

И да, меня интересуют не сами формулировки законов, а практика - действительно ли были случаи, что мчс на один велосипед возбуждается, или нужна еще и античная статуя.

Например, я видел, как после всей кутерьмы с объявлениями о расчистке проходов и визите мчс, не только велосипеды с колясками стояли, но и двери на пути пожарной эвакуации были на задвижке. Не на замке и слава богу.

[Рыжая ведьма]

С чего бы это?
А велик на улиц тоже бесхозный?
А потерянный кошелек с миллионом рублей, валяющийся на улице?
Что-то все это проходит по статье кража.

Воу-воу, палехче, я вроде бы сказала, что не вдавалась в подробности, насколько это правад. За что купила, за то продаю.

Ну так я не в претензию.
Просто некоторым "участковым" следует подучить законы и узнать порядок и основания признания вещей бесхозными.

МЧС вправе наложить на владельцев хлама штраф в размере 2-3 тысяч рублей (ч. 1 ст. 20.4 Кодекса об административных правонарушениях РФ).

Ну так велосипед не хлам. И рядом с ним наверняка остается 1.2 метра для прохода.

Я правильно понимаю, ты все же исходя из теории говоришь? Опыта разрешения этого вопроса у тебя нет?

Закону похер тащемта, что вы храните в тамбуре - антикварную античную статую или мумию прабабки в коробке из-под холодильника, нельзя захламлять выход из квартиры, не говоря уже о том, что коридор возле квартиры это уже не ваша собственность и занимать его вы права не имеете.
То, что строгость законов компенсируется тем, что на них все кладут - это уже другой вопрос, сам закон от этого не меняется.

Ну так вопрос мешает ли велосипед эвакуации. Он вполне может вообще не стоять на путях эвакуации.
И снова вопрос на каком основании тогда его потребуют убрать пожарные?  

Вопрос по праву использования общедомовой площади в компетенции пожарных не входит.

А ну и да захламлять-то нельзя.

Пожарные каждый день будут ездить?

Да, если каждый день будешь жалобы слать

Вот и отличный маркер теоретика
Будет акт и будет срок на устранение нарушения и пока этот срок не выйдет повторной проверки быть не может.

Закону похер тащемта, что вы храните в тамбуре - антикварную античную статую или мумию прабабки в коробке из-под холодильника, нельзя захламлять выход из квартиры, не говоря уже о том, что коридор возле квартиры это уже не ваша собственность и занимать его вы права не имеете.
То, что строгость законов компенсируется тем, что на них все кладут - это уже другой вопрос, сам закон от этого не меняется.

Ну так почитайте закон, выше вон была цитата. Там именно что формулировки с оговорками, толковать которые будут не владельцы хлама и не те, кому он мешает.

И да, меня интересуют не сами формулировки законов, а практика - действительно ли были случаи, что мчс на один велосипед возбуждается, или нужна еще и античная статуя.

Например, я видел, как после всей кутерьмы с объявлениями о расчистке проходов и визите мчс, не только велосипеды с колясками стояли, но и двери на пути пожарной эвакуации были на задвижке. Не на замке и слава богу.

ну так задвижка это ж и есть норма.
НИГДЕ И НИКТО не требует чтобы пожарные выходы НЕ ЗАПИРАЛИСЬ.

[Allian]

ну так задвижка это ж и есть норма.
НИГДЕ И НИКТО не требует чтобы пожарные выходы НЕ ЗАПИРАЛИСЬ.

Смотря что понимать под нормой. Это самовольное вмешательство в проект дома. И в том доме, где я это видел, и паре других типов дверь для выхода на балкон, на котором пожарная лестница были на доводчике, без замков или задвижек. Этого, конечно, мало, чтобы утврждать, что это общая норма. Но модификация этой двери с точки зрения путей эвакуации не менее важна, чем установка замков на общий коридор.

[СансетСаспарилла]

Кроме пожарных норм, есть еще статья 36 жилищного кодекса, по которой, как я уже писала, все МОПы дома принадлежат всем его жильцам.
И никто не имеет права захватывать часть подьезда.

А еще есть уборка этих самых МОПов, и уборщица не обязана двигать ваши велосипеды, чтобы помыть под ними. А помыть она обязана.

Короч, я понимаю что и так лепшенько и удобненько. Но если найдется человек, которому не удобно, то законы будут на его стороне.

[Allian]

Кроме пожарных норм, есть еще статья 36 жилищного кодекса, по которой, как я уже писала, все МОПы дома принадлежат всем его жильцам.
И никто не имеет права захватывать часть подьезда.

А еще есть уборка этих самых МОПов, и уборщица не обязана двигать ваши велосипеды, чтобы помыть под ними. А помыть она обязана.

Короч, я понимаю что и так лепшенько и удобненько. Но если найдется человек, которому не удобно, то законы будут на его стороне.

Так я и спрашиваю про опыт. Теоретически да, а вот как это реализовать? С точки зрения нарушения ЖК вы подадите на владельца велосипеда в суд. Непонятно, что писать в качестве ущерба и как его обосновать. Без этого, как мне кажется, иск не примут. Или, если примут и допустим предпишут убрать велосипед, что делать, когда его опять выставят. Снова в суд?

[СансетСаспарилла]

Плчему ущерба?
Ссылаешься на определенную статью, которая нарушена, и просишь устранить нарушение.

Суд - крайняя мера, обычно все решается на уровне УК, потому что именнотна нее накладывают ощутимые штрафы.

[Рыжая ведьма]

Плчему ущерба?
Ссылаешься на определенную статью, которая нарушена, и просишь устранить нарушение.

Суд - крайняя мера, обычно все решается на уровне УК, потому что именнотна нее накладывают ощутимые штрафы.

Кто накладывает штрафы?
Мы сейчас УЖЕ не о пожарных. А о статье ЖК.
Так кто на каком основании и какой штраф наложит на УК?

[Helix]

Например, я видел, как после всей кутерьмы с объявлениями о расчистке проходов и визите мчс, не только велосипеды с колясками стояли, но и двери на пути пожарной эвакуации были на задвижке. Не на замке и слава богу.

Слава богу, да)
Слава богу, что никто не сгорел заживо, пытаясь во время пожара перепрыгнуть через ссаные коляски, велосипеды, самокаты, череп лошади, дедовы лыжи, макет янтарной комнаты и прочие нужные и полезные вещи, которым место в квартире у их владельца, а не на общедомовой территории.
Если у вас нет места, чтобы хранить велосипед - покупайте складной и держите его дома или не покупайте вообще. Велосипед это не предмет первой необходимости.
Колясок тоже касается, храните дома, если вы в такой микрозалупе живёте, что там в коридоре нет места для коляски, то это не проблема окружающих, они не должны  сгореть в собственном подъезде только потому, что у соседа мозг рака.

[СансетСаспарилла]

Статья 7.21 КОАП. Нарушение правил пользования жилыми помещениями. Самовольные переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме.

1. Порча жилых помещений или порча их оборудования либо использование жилых помещений не по назначению -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

2. Самовольные переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

[Allian]

Плчему ущерба?
Ссылаешься на определенную статью, которая нарушена, и просишь устранить нарушение.

Возможно. Тогда по второй ветке. Суд вынес постановление об устранении нарушении, ответчик убрал велосипед, а через день опять его поставил.

Суд - крайняя мера, обычно все решается на уровне УК, потому что именнотна нее накладывают ощутимые штрафы.

За что накладывать штрафы на ук, если один собственник ущемляет права другого собственника? У вас в договоре прописано, что ук является местным полицейским? Мне кажется только суд.

Статья 7.21 КОАП. Нарушение правил пользования жилыми помещениями. Самовольные переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме.

1. Порча жилых помещений или порча их оборудования либо использование жилых помещений не по назначению -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

2. Самовольные переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

И что из этого нарушает оставление велосипеда в коридоре? Перепланировка? Порча помещения? Оборудования? Использование жилого помещения не по назначению?

[СансетСаспарилла]

Потому что нарушено жилищное законодательство - правила пользования местами общего пользования. И это влечет за собой наказание по КОАП

[Allian]

Потому что нарушено жилищное законодательство - правила пользования местами общего пользования. И это влечет за собой наказание по КОАП

Ты хоть заголовок прочти статьи. Там не правил пользования местами общего пользования, а правил пользования жилыми помещениями.

[СансетСаспарилла]

Есть пункт в ЖК, значит и своя статья коап найдется.