vk.com - Почему в этой стране, если хочешь детей, окажешься в нищете?

[Red_Fox]

А вдруг случайно кастрируют?

А ей и пофиг:

Мужа не люблю, секса нет

)))

[Draconia]

В чем проявляется вовлеченность мужа??? Подарки принимает и спасибо говорит?

[Jylia]

Ну, возможно, он всё-таки ухаживает за ребенком, по ночам вставал, жопу моет.
Но интереса поиграть, развивать ребенка, вкладываться финансово нет.
Без души, короче.

[Крокозябра]

В чем проявляется вовлеченность мужа??? Подарки принимает и спасибо говорит?

говорит что "люблюнемогу"
Автор сознательно размножилась от перманентно безработного недогрузчика и виновато государство?
Ей этого мужика на госуслугах что ли выдали?

[ло]

Ну я знаю одну, сознательно от такого двоих родившую. Ничего так, фирмы на него иногда открывает, которые под ней работают (основная у нее), везде с ним ездит (ну то есть он типо водителя), что-то он у неё на фирмах делает даже (видела его в строительной форме). Дети правда не знаю на ком были, но обожают её. А он вроде аксессуара такого, для статуса "я замужем" (транслирует в мир, что успешная женщина должна быть замужем). Если всех устраивает - почему нет?
Но эту женщину это перестало устраивать.

[Рыжая ведьма]

В чем проявляется вовлеченность мужа??? Подарки принимает и спасибо говорит?

говорит что "люблюнемогу"
Автор сознательно размножилась от перманентно безработного недогрузчика и виновато государство?
Ей этого мужика на госуслугах что ли выдали?

Интересная идея государственной услуги...

[Оскорбинка]

Ей этого мужика на госуслугах что ли выдали?

Не подавайте инцелам, религиознутым и прочим депутатам идеи

[Крокозябра]

ша, не думайте, что я такая умная. Я эту госуслугу подсмотрела  

[Irinushka]

Хоспадя! А меня бомбит уже вот от этого «в нашей стране».
Для сравнения. Живу в одной из стран ЕС, двое детей. Да, мы выгребаем и не в нищете. А знаете почему? А потому, что декрета нихера нет! 18 недель ВСЕГО с оплатой 70% от зарплаты и никакой большой суммы декретных при уходе в декрет. Самое смешное, что и эти 70% от з/пл ты получать начнёшь месяцев через 5-6 после родов, бюрократия цветёт и пахнет. В роддом женщины с работы уезжают, через 4 месяца должна уже выйти. Садики до 4х лет ТОЛЬКО частные, дальше государственный, но и за него надо платить и только до 13:00 сад открыт…дальше продлёнка и тоже платная. Крутись как хочешь, государству откровенно насрать…раз в год детские платят 400 евро если доход ниже 19900 евро. И так вся Европа, в Америке ещё хуже с этим.
Так что секрет того, как не оказаться в нищете по примеру «супер развитых» европейских стран - ЭТО ПАХАТЬ вдвоём, практически сразу после родов. И три года сидеть в декрете - это из раздела чего-то нереального, у них глаза на лоб лезут когда я о плюшках декрета в РФ рассказываю.

[Оскорбинка]

Так в РФ три года это не "плюшки декрета", а результат того, что в садики берут с 3 лет(ок, кое-где улучшились, и берут с 2 и 2), декретные-то выплаты кончаются в 1,5 года, а на нянь и частные садики нет ни у кого примерно, хорошо если бабушка "традиционная".
Многие матери воют волками от дня сурка или нищеты, или комбо, и рады бы выйти на работу раньше, вот только всю свою зарплату тогда придется няне или в частный сад относить.

[pysh000000]

вот только всю свою зарплату тогда придется няне или в частный сад относить.

Да прям всю зарплату.
Щас загуглил ради интереса наши провинциальные частные детские сады. От 10к в месяц.

[Снусмумрик]

18 недель ВСЕГО с оплатой 70% от зарплаты и никакой большой суммы декретных при уходе в декрет.
...
В роддом женщины с работы уезжают, через 4 месяца должна уже выйти. Садики до 4х лет ТОЛЬКО частные, дальше государственный, но и за него надо платить и только до 13:00 сад открыт…дальше продлёнка и тоже платная. Крутись как хочешь, государству откровенно насрать…раз в год детские платят 400 евро если доход ниже 19900 евро.

Ну так это нормально. Чья это прихоть родить ребенка? Джа хочет - Джа хлопочет. Никто не заставляет рожать с голой жопой. Заработай на ребенка, а потом рожай, и будет тебе счастье. Никогда не пойму этого нытья. Дети это не необходимость. Нет декрета и садиков? Ну так не рожай, в чем проблема. Это как раз более правильный подход, чем в России, когда за хотелки нищебродов плодиться платят все граждане, вместо того, чтобы эти деньги шли на более полезные обществу вещи - медицину, науку. Ну и раз Европа с Америкой, несмотря на такие "ужасные" условия, по-прежнему не вымерли, то стало бы, система работает.

[Оскорбинка]

Да прям всю зарплату.
Щас загуглил ради интереса наши провинциальные частные детские сады. От 10к в месяц.

А теперь ради интереса загугли ваши провинциальные средние зарплаты, минимальные зарплаты, погугли, сколько человек получает минималку, и посчитай, во что превратиться средняя зарплата оклад+премия, когда мама  из больничных вылезать не будет.

И еще что в те <500р/день за ребенка входит, прям 7-19, с питанием и игрушками/материалами, прогулками, в безопасном и подходящем для содержания групп детей месте, с вменяемым персоналом?

[Irinushka]

Так в РФ три года это не "плюшки декрета", а результат того, что в садики берут с 3 лет(ок, кое-где улучшились, и берут с 2 и 2), декретные-то выплаты кончаются в 1,5 года, а на нянь и частные садики нет ни у кого примерно, хорошо если бабушка "традиционная".
Многие матери воют волками от дня сурка или нищеты, или комбо, и рады бы выйти на работу раньше, вот только всю свою зарплату тогда придется няне или в частный сад относить.

Так и здесь в садики государственные с 4х лет берут я выше писала. А до этого срока крутись как хочешь - частный садик, няня, бабушки…очень распространено когда у себя на дому женщина берет под присмотр 5-6 детей, типа мини садик, но это не особо легально и если что случится, то сам дурак виноват.

Ну так это нормально. Чья это прихоть родить ребенка? Джа хочет - Джа хлопочет. Никто не заставляет рожать с голой жопой. Заработай на ребенка, а потом рожай, и будет тебе счастье. Никогда не пойму этого нытья. Дети это не необходимость. Нет декрета и садиков? Ну так не рожай, в чем проблема. Это как раз более правильный подход, чем в России, когда за хотелки нищебродов плодиться платят все граждане, вместо того, чтобы эти деньги шли на более полезные обществу вещи - медицину, науку. Ну и раз Европа с Америкой, несмотря на такие "ужасные" условия, по-прежнему не вымерли, то стало бы, система работает.

Вот и меня бомбит всякий раз, когда читаю про «в нашей стране», хотя по сравнению со многими странами, которые принято считать развитыми в РФ условия более чем приличные для рождения и воспитания детей, но горе мамашам этого все мало. Раз родилка созрела, то их надо на полное пожизненное обеспечение сажать 🤦‍♀️

мультипостинг

[Оскорбинка]

Вот и меня бомбит всякий раз, когда читаю про «в нашей стране», хотя по сравнению со многими странами, которые принято считать развитыми в РФ условия более чем приличные для рождения и воспитания детей, но горе мамашам этого все мало.

А меня бомбит с "а вот у них...у них...у них ваааще негров линчують!"
Не важно, как в РФ по сравнению с другими странами.
Важно, что этого недостаточно.
И оценивать это как раз тем самым "горе-мамашам" которым предлагается расхлебывать "у нас и так приличные условия для рождения и воспитания".
Нет, не приличные для рождения, нет, не приличные для воспитания.
У нас все еще проблемы с трудоустройством женщин "вы молодая- в декрет уйдете", у нас все еще карательная гинекология от и до, у нас все еще куевая педиатрия, у нас все еще отношение к женщине как к инкубатору (ребенка обсыпало- сажаем маму на пустую гречку), у нас нет яслей, у нас выплаты кончаются раньше возможности выйти на работу, у нас окуительные ставки по ипотеке и цены на недвижимость, у нас в регионах иногда 25к считается хорошей зарплатой, у нас околонулевая вовлеченность отцов в воспитание и миллиардные долги по алиментам, у нас в школах по 30+человек в классе бывает, у нас в принципе школы с куевыми условиями, у нас мало реальной защиты женщин и детей от домашнего насилия...
И то, что где-то еще хуже всего этого вообще никак не отменяет.
Если в Африке дети голодают, а ты просто можешь есть мясо и фрукты только один раз в неделю- это не значит, что твоя проблема ерундовая и несущественная.

[Сарделька]

Оскорбинка, "недостаточно" для чего? Ни в коем разе не поддерживаю Снусмумрика, но дети - это всё-таки ответственность родителей. Государство помогает, но полностью брать на себя ответственность за обеспечение детей не обязано, более того - это вредно, способствует социальному паразитизму. Мне кажется, в нашей стране с поддержкой материнства все очень неплохо, хоть и есть вещи, которые я бы поменяла.
Меня тоже цапануло, что автор написала "в этой стране". У нее один ребенок уже есть - в этой самой никчемушной стране, и мужик-хлебушек в нагрузку, и по миру они не пошли. Это государство виновато, что ей второго-третьего ребенка хочется, а нормального отца этим детям она найти не может? Это государство виновато, что она родить только в 35 лет сподобилась?

[Оскорбинка]

Оскорбинки, "недостаточно" для чего?

Вроде бы вполне русским по белому написано, для чего.

но полностью брать на себя ответственность за обеспечение детей не обязано

А можно цитатку, где написано, что государство обязано полностью брать на себя ответственность за обеспечение детей?
Или что, например, принуждение бегунов от алиментов к выплатам это и есть то самое "государство полностью берет на себя ответственность за обеспечение"?
Или желание декретных выплат до возможности отдать в госсад это "полное обеспечение детей от государства"?

[Сарделька]

Оскорбинка, по поводу принуждения к выплатам алиментов - процесс идёт, и это радует. По поводу выплат - мне кажется, их не следует вводить без "обязательного" отцовского декрета.