Автор Тема: takiedela.ru - Про секспросвет  (Прочитано 10807 раз)

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
takiedela.ru - Про секспросвет
« : 20 Ноября 2022, 00:24:17 »
Цитировать
«“Чистый” брак защищает от ЗППП, а презервативы — нет». Как проходят уроки секспросвета в школах
Алине сказали, что мужа надо во всем слушаться, Елизавете — что предохранение — это грех, а Алису заставили в подробностях описать свою последнюю менструацию. Все это произошло с девушками на уроках, которые были посвящены сексуальному образованию. В российских школах нет секспросвета в качестве отдельного предмета, но иногда занятия по нему проводят как классные часы, дополнительные уроки или часть других учебных дисциплин. «Такие дела» собрали странные и смешные истории с этих уроков, а также поговорили с экспертами о том, каким был раньше и каким должен быть секспросвет.

Психолог и автор программ по половому воспитанию Ирина Селиванова отмечает, что сейчас многие считают половое воспитание «западной модой», но о пользе таких уроков говорили и в Российской империи, и в СССР. Сексологические исследования прекратились после 1935 года: в этот период государственные идеи были выше всего индивидуального. Никто не считал, что личное удовольствие или психосексуальное развитие нужно советскому человеку для счастливой жизни.

«В 1960-х годах в стране было большое количество абортов, — рассказывает Ирина. — Официально секс существовал только в семье, но в реальности случайные связи оставались частым явлением. Чтобы бороться с этим, в школах ввели курс “Основы советской семьи и семейного воспитания”».

На этих курсах рассказывали о здоровье и правильных отношениях в семье, а на дом задавали изучать самостоятельно раздел по анатомии. В 1965 году от курса отказались из-за его неэффективности. К 1980-м годам уроки полового воспитания вернули в школы — и вскоре снова отменили, рассказывает эксперт.

«Успех полового просвещения разбился о психологические и квалификационные дефициты преподавателей, которые были совершенно не готовы говорить о физиологии, половом акте и сексуальной безопасности», — комментирует Ирина Селиванова.

52-летняя Лара вспоминает, как в ее школе прошли два урока полового воспитания в конце 1980-х. Вела занятия учительница химии. На первом уроке девочкам рассказали, какой должна быть комсомолка: надо ходить на физкультуру, несмотря на менструацию, правильно вести себя в раздевалке, носить тряпки с собой (прокладок тогда не было) и не выбрасывать их в туалет.

На втором уроке учительница объяснила, что настоящая комсомолка не должна строить глазки мальчикам и что секс до замужества неприемлем. «Все было утрировано до такой степени, как будто ты кого-то поцелуешь — и у тебя случатся дети»,— рассказывает женщина.

«Про анатомию говорили, но педагог, которая это делала, произносила все термины с таким эмоциональным всплеском, что краснела и покрывалась пятнами. Ей было так стыдно, что все это выливалось в заикание и препинания, она путала слова»

В 1994 году Минобразования учредило экспертный совет для разработки программы полового воспитания. В его состав вошли ученые, чиновники из Минздрава и руководители разного уровня из системы образования.

«СМИ и общественности не разъяснили заранее ни целей и задач [проекта], ни того, что это пробная, экспериментальная работа, — отмечает социолог Игорь Кон в книге “Клубничка на березке: сексуальная культура в России”. — Люди не могли понять, кто, чем и как собирается заниматься. Сырые самодеятельные предложения были приняты прессой за “проект ЮНЕСКО”, который якобы вот-вот будет внедрен по всей стране».

В прессе начали писать о падении нравов и стремлении США «истребить русский народ с помощью контрацепции». Консервативная общественность возмутилась, и от идеи школьного секспросвета снова отказались.

После этого попытки ввести уроки секспросвета в школах по всей стране больше не предпринимались. В нулевые в некоторых учреждениях такие занятия все равно продолжили проводить, но не в качестве отдельной дисциплины, а во время классных часов или на общешкольных мероприятиях, например.

31-летний Евгений рассказывает, как в 2003 году в восьмом классе его вместе с другими школьниками привели в жилую квартиру смотреть видеоролики о наркотиках, а также на темы, связанные с половым воспитанием.

«Нас разделили на мальчиков и девочек: мальчиков — в одну комнату, девочек — в другую. Сначала мальчикам показывали кино про то, что наркотики — это очень плохо. Там были видосы из оперативных съемок, какая-то страшная социальщина, крокодиловые наркоманы, подвалы. Они настолько разлагаются, что у них одежда начинает прикипать к коже, и, чтобы ее снять, нужно разрезать, всем больно, все страдают. “Реквием по мечте”, только на 200% и с балабановщиной. Девушкам в тот момент показывали какие-то мультики про менструацию, эрекцию, секс — а потом нас поменяли местами. Скорее всего, там было одно и то же».

Секспросвета не будет никогда
«У меня спрашивают: когда у вас появится секспросвет? Я говорю: никогда», — заявлял в 2014 году Павел Астахов, на тот момент занимавший пост омбудсмена по правам ребенка. В 2019 году бывший министр образования Ольга Васильева также не поддержала идею введения уроков секспросвета.

«Я бы посоветовала родителям об этом разговаривать с детьми. Без работы семейной ничего не получится, — говорила она. — Я с трудом себе представляю, что я в школе просила бы учителя разговаривать с моим ребенком об этом».

По данным опроса ВЦИОМа, в 2018 году 68% россиян считали, что детям и подросткам нужно сексуальное образование. При этом только 30% респондентов поддержали идею проводить уроки секспросвета в школах. В 2020 году аналогичный опрос провел сервис «Доктор рядом». Тогда уже почти 75% опрошенных поддержали идею ввести такие занятия в учебных учреждениях.

Сейчас некоторые школы организуют уроки секспросвета во время других предметов или в качестве классных часов.

«Никто вам не признается, что он это проводит, потому что есть закон о защите детей от травмирующей информации, — говорит биолог, психолог и специалист по половому воспитанию Ольга Щеголева. — Не все знают, что к нему есть поправки и они позволяют учителям, психологам и медикам рассказывать научную информацию. Кроме того, в России не со всей научной информацией считаются».

По словам Ольги, школы боятся жалоб со стороны родителей и активистов. Получить разрешение на проведение уроков секспросвета удается единицам учителей.

«Мифов о секспросвете в школах огромное количество, — объясняет Ольга. — Начнем с того, что родители думают: секспросвет в школах — это развращение детей. Им кажется, что на уроках секспросвета учителя или психологи рассказывают про сам процесс секса: как им заниматься, какие направления в сексе есть. Но на самом деле на занятиях рассматривают не сексуальные практики, а анатомию, физиологию, контрацепцию, “правило нижнего белья”, “правило плохих и хороших секретов” и так далее».

Многие боятся, что после уроков секспросвета дети побегут экспериментировать с полученными знаниями на практике, отмечает Ирина Селиванова. «Еще одно убеждение от незнания, — считает она. — Секспросвет повышает осознанность в вопросах сексуальности и способствует более безопасному поведению, а не наоборот».

Ирина Селиванова упоминает еще один популярный миф: современные дети и так все знают. «Подростки действительно многое узнают о сексе сами, но это приводит скорее к ранней сексуализации, а информация о безопасности, границах и достойном поведении так и остается недоступной», — объясняет эксперт.

Целомудрие, Егор Крид и манипуляции сознанием
Иногда связанные с секспросветом уроки в школах проводят не штатные сотрудники, а приглашенные эксперты. Кандидат социологических наук Константин Шестаков — один из таких. Каждый год он читает лекции на тему семейных отношений и секса в нескольких десятках учебных учреждений.

Шестаков ведет youtube-канал с видеозаписями лекций и сообщество во «ВКонтакте» на 5,2 тысячи подписчиков, где делится фотографиями с занятий и «образовательным» контентом, например статьей о темной стороне мира аниме или интервью об информационных войнах.

«Наш и параллельный классы согнали, сделали окно специально. Этот человек пришел и начал рассказ издалека: сначала говорил про семью, а потом начал навязывать, что нужно быть целомудренными», — вспоминает выпускница одной из школ Ульяновска Алина.

«Вдруг он начал говорить, что мы слушаем всяких нехороших певцов: “Вот Егор Крид вообще сатанист и называет вас сучками, чтобы вы стали потаскушками”»

Алина отмечает, что другие учителя присутствовали на занятии, видели, что происходит, и не возражали. В конце урока лектор раздал всем присутствующим пластиковые эмбрионы.

Как рассказывает сам Шестаков, он начал проводить уроки в школах с 2004 года. Сначала он договаривался с учреждениями, сотрудников которых знал лично. Позже мужчина стал заместителем председателя в центре защиты материнства «Покров» и координатором лекционного направления в АНО «Спаси жизнь». Теперь мужчина приезжает в школы как их представитель. Обе организации выступают против абортов, а также помогают беременным женщинам и семьям в трудных ситуациях.

Константин Шестаков, по его словам, объехал школы 36 регионов от Калининграда до Камчатки. Он сотрудничает с психологом Еленой Жердеевой — женщина ведет занятия по его методике и иногда беседует с подростками отдельно. В своем паблике «Психолог онлайн» Жердеева пишет, что подростковый суицид «является следствием бездуховности, искусственно насаждаемой противниками нашей страны», молодых людей «подсадили на гаджеты», а еще сейчас ведется «война против всего, что связано со здоровой духовностью, с православным вероучением».

Выпускница гимназии № 84 в Омске Елизавета вспоминает Шестакова не сразу: «А, господи, это тот человек, который ходил с маленькой копией эмбриона. Это был абсолютный вздор. По типу современных “Разговоров о важном” по степени неуместности в школе. На занятии Шестаков рассказал, как важно оставаться “чистыми” и что контрацепция — такой же грех, как и аборт”.

Выпускница той же гимназии Алена отмечает, что занятия Шестаков проводил вместе с еще одним лектором.

«Я вообще не понимаю, как администрация моей школы тогда додумалась пустить [их] в школу. На этой “лекции” [Шестаков] со своим коллегой отрицали закон Геккеля — Мюллера и в целом эмбриогенез», — рассказывает девушка.

По словам Алены, Шестаков и второй лектор на уроке объясняли, что аборты — это убийство и что барьерные методы контрацепции не защищают от ЗППП, а «чистый» брак защищает. Большую часть занятия вел второй человек, а Константин изредка комментировал, но делал это достаточно грубо и с переходом на личности, вспоминает Алена.

«Когда ему говорили о плюсах сожительства, он едко так говорил что-то типа: “Вот вы так рассуждаете, потому что распущенные”», — рассказывает девушка.

У Константина десятки благодарностей и рекомендаций от представителей школ, колледжей, университетов и образовательных органов. Его программу лекций одобрил экспертный научно-методический совет Санкт-Петербургской академии постдипломного педагогического образования.

Финансируются лекции Шестакова не только за счет добровольных пожертвований, но и частично на деньги налогоплательщиков: например, в 2017 году Фонд президентских грантов выделил на проект «Сто лекций-бесед о семье и счастье для старшеклассников и студентов Тюменской области» 211,5 тысячи рублей.

Почему нужен секспросвет

По мнению Ирины Селивановой, секспросвет необходим в первую очередь для здоровья и безопасности детей. «Сложно жить и качественно выстраивать отношения с собой и в паре без знаний о своем теле и репродуктивном здоровье, о сексуальных правах, о том, что у тебя есть границы и ты можешь их защищать», — говорит эксперт.

Как подчеркивает Ольга Щеголева, комплексный секспросвет в детских садах и школах повышает возраст первого сексуального опыта и возраст рождения первого ребенка.

«Когда вы думаете про машину, сначала кажется: “Ну что в этом такого — водить машину”. Но когда вы начинаете разбираться в запчастях и правилах вождения, оказывается, что это не так уж и просто. Возникает мысль, а надо ли оно вам вообще, — отмечает эксперт. — Точно так же дети думают про секс: “Это же классно, весело и очень просто”. Секспросвет дает подросткам понимание, что нужно думать о контрацепции, об активном согласии, что думать нужно не только о том, чтобы не забеременеть, но и о том, чтобы не заразиться ИППП. Это позволяет подросткам отложить сексуальную жизнь на более поздний срок, когда у них, например, появятся деньги на презервативы».

Секспросвет в детских садах и школах снижает уровень насилия над детьми, добавляет Ольга. Преступник скорее выберет ребенка, который называет свою вульву «пирожком» и который стесняется говорить о ней, считает эксперт. Такому ребенку будет страшно рассказать о происходящем родителям.

В каком возрасте и как надо проводить уроки секспросвета

«Когда мы понимаем, что такое секспросвет, то вопрос возраста перестает быть оскоминой, — говорит Ирина Селиванова. — Рассуждения в духе “ребенку рано такое знать, вот когда начнется половое созревание, тогда и расскажу о презервативах” тают как дым, потому что есть понимание ценностей, которые несет половое воспитание». По мнению Ирины, возраст с трех до одиннадцати лет подходит для полового воспитания больше всего.

Ольга Щеголева отмечает, что комплексное сексуальное образование должно начинаться еще с детского сада. В первую очередь нужно обучить воспитателей соблюдать физические и психологические границы детей, потому что в российских детских садах все еще применяется насилие над воспитанниками.

В дошкольном возрасте ребенку нужно знать такие правила, как:

«правило нижнего белья»: посторонние не должны касаться ребенка в местах, которые закрыты нижним бельем, а сам ребенок — посторонних;
«правило плохих и хороших секретов»: когда взрослый человек совершил неприятные действия и назвал их «нашим маленьким секретом», об этом нужно рассказать близким;
«правило приятных и неприятных прикосновений»: бывают безопасные прикосновения, которые не пугают и на которые ребенок согласен, а бывают опасные и недопустимые;
правило «нет-уйди-расскажи»: когда ребенок подвергается каким-то неприятным действиям, нужно громко сказать, чтобы его не трогали, уйти и рассказать родителям.

В четвертом классе девочкам стоит рассказывать о менструации и средствах гигиены, продолжает Ольга. Сейчас в некоторых школах эту тему освещают, но далеко не всегда этично.

19-летняя Алиса вспоминает, как проходило посвященное менструации занятие в ее школе. Девочек из трех классов собрали в одной аудитории вместе с двумя учителями и классной руководительницей. Гинеколог поделилась общей информацией о менструальном цикле, а затем обратилась к подруге Алисы: «Расскажи о своих месячных».

Девочка ответила, что у нее нормальные месячные, рассказывает Алиса. Делиться такими подробностями в присутствии 40 человек было неловко. Гинеколог осталась недовольна ответом девочки. «Ну что значит нормальные? Поподробнее можно: сколько они длятся, обильные, не обильные?» — цитирует ее Алиса.

«Когда я сказала гинекологу, что не помню, как проходила последняя менструация, она начала кричать: “Если вы не скажете мне так, то потом будете в отдельный день приходить на прием и сидеть в очереди, чтобы мы поговорили в медкабинете”. В итоге детей выгнали из аудитории и стали запускать по два-три человека. Я ушла», — рассказывает Алиса.

Как считает Ольга Щеголева, в восьмом классе школьникам нужно объяснить анатомию и физиологию половой системы у мужчин и женщин, а также рассказать, что половые органы бывают разными и это нормально. Еще важно поговорить о предохранении и ЗППП, эмбриогенезе и принципах активного согласия.

Кто должен читать такие лекции

По мнению Ольги, проводить уроки секспросвета в школах могут врачи, психологи или учителя биологии. «В идеале это должны быть психологи, которые прошли подготовку на курсах полового воспитания, но таких курсов в России очень мало», — отмечает эксперт.

Сейчас в российских школах занятия по секспросвету нередко проводят учителя по предметам, максимально далеким от этой темы.

«Занятия вел обэжэшник, и одна тема у нас была “Россия — враг Америки”, а другая — о том, как мыть крайнюю плоть, распознавать ЗППП и пользоваться презервативом, — вспоминает школьный урок 21-летняя Елена. — Он часто рассказывал на уроках о своем личном опыте, чтобы заинтересовать аудиторию, но выглядело это странно. В один день он мог говорить, что уверен в жене и что она его единственный половой партнер, а в другой — как лечился от хламидиоза, полученного на фронте благодаря случайным связям с женщинами».

Как считает Ирина Селиванова, детей не получится защитить от самодеятельности преподавателей, пока не разработан государственный образовательный стандарт и нет методического пособия для проведения уроков секспросвета.

«Любую тему преподаватель может исказить через призму собственных представлений. Например, человеку, который не понимает своих границ и не умеет их защищать, будет сложно объяснить, что такое личные границы и как их отстаивать», — комментирует эксперт.
https://takiedela.ru/notes/chistyy-brak/

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49047
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #1 : 20 Ноября 2022, 00:42:22 »
Цитировать
барьерные методы контрацепции не защищают от ЗППП, а «чистый» брак защищает
Ну как бы да.
Цитировать

Преступник скорее выберет ребенка, который называет свою вульву «пирожком» и который стесняется говорить о ней, считает эксперт. Такому ребенку будет страшно рассказать о происходящем родителям.
Преступник скорее выберет ребенка, к которому у него есть доступ. А обмануть, уговорить, запугать ребенка взрослый сможет всегда, как бы тот свою письку не называл.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2022, 00:47:19 от Elf78 »

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8047
  • Карма: +1363/-56
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #2 : 20 Ноября 2022, 01:37:20 »
Преступник скорее выберет ребенка, к которому у него есть доступ. А обмануть, уговорить, запугать ребенка взрослый сможет всегда, как бы тот свою письку не называл.

Нифига. Ребёнка, который сразу же маме в чатик напишет «ой, меня тут между ног пытались потрогать, какой-то странный дядька/тётка/врач/учитель», уговорить не удастся
Выбирают психологически уязвимых, которые не чувствуют поддержки дома и не побегут жаловаться

В противном случае обмануть и уговорить можно разве что трёхлетку, но не правильно воспитанного школьника, который не стесняется частей своего тела и может описать любые действия словами и который с любой проблемой не боится и не стесняется идти к родителям

Если ребёнок с такой же лёгкостью побежит жаловаться «он мне показывал член», как и «он у меня отобрал игрушку», то никаких секретиков не выйдет

Цитировать
барьерные методы контрацепции не защищают от ЗППП, а «чистый» брак защищает
Ну как бы да.

Но зачем обязательно брак
Вирусы этих юридических тонкостей не понимают
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2022, 01:44:14 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #3 : 20 Ноября 2022, 01:47:53 »
Цитировать
Константин Шестаков, по его словам, объехал школы 36 регионов от Калининграда до Камчатки.
Ну еще бы, такому говну везде рады и с распростертыми объятиями встречают, а вот рассказывать о границах, активном согласии, предохранении и прочих абортах- не скрепно и вообще тлетворное влияние запада, запретить и не пущать :-\
Цитировать
комплексный секспросвет в детских садах и школах повышает возраст первого сексуального опыта и возраст рождения первого ребенка
И заодно уменьшает количество детей детей в принципе, а кому ж такое надо, когда нужны в лучшем случае новые налогоплательщики- латать дыры в разворованном бюджете, в худшем- пушечное мясо и инкубаторы >:(

Смешно сейчас читать о каких-то надеждах на то, что в школах реально будут преподавать секспросвет, при чем вести будут биологи, врачи и психологи.
Скорее, докатятся до того, что в принципе в рамках анатомии на биологии перестанут изучать все эти ужасные чудовищные постыдные греховные п****ы и в****ы.
Зато аборт-грех, зайки-лужайки, девственность до свадьбы, православие-духовность- это завсегда пжлста.

Обмануть и уговорить можно разве что трёхлетку, но не правильно воспитанного школьника, который не стесняется частей своего тела и может описать любые действия словами
Не, правильно воспитанного школьника тоже получится, но, во-первых, с гораздо, много-много меньшей вероятностью, во-вторых, это потребует слишком много усилий, в-третьих, очень маловероятно, что насилие будет систематическим.
Сейчас многие дети иногда молчат годами (да и взрослые тоже), просто потому что с ними об этом не говорили, они не знают, что это не их вина, боятся осуждения, презрения и тд.
А если ребенку объяснили, в числе прочего, что виноват насильник, а не жертва, и что родители не будут орать "а чем ты думал/а, когда"- то он, с большей вероятностью, скажет сразу, а не будет терпеть насилие раз за разом.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12835
  • Карма: +2826/-152
  • со всеми на "ты"
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #4 : 20 Ноября 2022, 01:58:42 »
На данный момент идею секспросвета в школе я не поддержу, так как нет годной программы, а главное - годных специалистов. И вообще, почему бы не отдать эту тему на откуп родителям? Родители за детей отвечают, вот пущай сами секс-воспитывают как хотят, а потом сами разгребают результаты.

З.Ы. зная, что тут в сарказм умеют плохо, прикрепляю долю таблички. Но только долю - я в принципе не очень одобряю, когда государственные институты лезут в нравственно-половые вопросы.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #5 : 20 Ноября 2022, 02:04:59 »
И вообще, почему бы не отдать эту тему на откуп родителям?
Лол.
Ну вот сейчас отдано на откуп родителям, и шо?
Ничего хорошего абсолютно.

Оффлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8935
  • Карма: +3500/-95
  • Дратути!
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #6 : 20 Ноября 2022, 06:37:54 »
Мур, Эльф прав.
Преступнику глубоко покуй что там напишет ребенок маме, если доступ к нему есть прямо сейчас.
К сожалению, я это говорю, как мама ребенка, на которого напали белым днем по пути в школу  >:(
Именно это - не связанные вещи.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #7 : 20 Ноября 2022, 12:00:57 »
Интересно, а вот эти психологи с "подумай, почему это случилось с тобой?" - они идут отдельно от государства или это общая политика? Часто это слышат именно жертвы насилия
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #8 : 20 Ноября 2022, 12:31:25 »
Они слышат это потому, что у говорящих когнитивное искажение "вера в справедливый мир", то есть они самоуспокаиваются об идею, что плохие вещи случаются с теми, кто вел себя неправильно, а вот говорящие (и их дети, родственники, друзья) ведут себя правильно, поэтому с ними такого никада-никада.
Плюс вера в то, что любую ситуацию, в которой ты оказался, ты можешь контролировать сам.
Это не государственная политика, а просто глупость отдельных людей.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #9 : 20 Ноября 2022, 12:40:58 »
Сейчас это уже не глупость отдельных людей, этому психологов учат. Ну таких, с переквалификацией. :( Или на доп.курсах
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #10 : 20 Ноября 2022, 12:41:47 »
Большинство этих искпердов - замшелые обосрыши с мышлением из совка и ранних 90-х, так что лучше никаких уроков секспросвета, чем такие.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11651
  • Карма: +4268/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #11 : 20 Ноября 2022, 12:43:28 »
ло, вы обучаетесь на психолога и у вас ведут такие лекции?
вам встретился "психолог", который так говорил?
или вы этих - "коуч, психолог личностного роста, наставник саморазвития" называете психологами?
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #12 : 20 Ноября 2022, 12:46:41 »
ло, вы обучаетесь на психолога и у вас ведут такие лекции?
вам встретился "психолог", который так говорил?
или вы этих - "коуч, психолог личностного роста, наставник саморазвития" называете психологами?
Мне встретились несколько психологов, которые так говорили. Одна - препод в КубГУ. А на вторую я нажаловалась и ее уволили, но это был не единственный ее косяк.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49047
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #13 : 20 Ноября 2022, 12:47:40 »

Нифига. Ребёнка, который сразу же маме в чатик напишет «ой, меня тут между ног пытались потрогать, какой-то странный дядька/тётка/врач/учитель», уговорить не удастся
Увы, но нет, не существует никаких гарантий.

Цитировать
Выбирают психологически уязвимых, которые не чувствуют поддержки дома и не побегут жаловаться
Ага, пидафилы кастинги-собеседования проводят с психологическими тестами.

Цитировать
В противном случае обмануть и уговорить можно разве что трёхлетку, но не правильно воспитанного школьника
Школьник - это от 6 до 17 лет. Между этими возрастами бездна. И еще раз нет, "правильное воспитание" не гарантирует вообще ничего.
Цитировать
Если ребёнок с такой же лёгкостью побежит жаловаться «он мне показывал член», как и «он у меня отобрал игрушку», то никаких секретиков не выйдет
А почему ребенок должен на это жаловаться?
Тут такая проблема: приучить ребенка жаловаться на неприятные действия и прикосновения без согласия - это безусловно правильно. Но проблема в том, что часто действия преступника ребенку приятны и интересны. Дети потом так и говорят (когда правда всплывает): мне говорили жаловаться на плохое, а мы играли в интересную игру.

Цитировать

Но зачем обязательно брак
А я не говорю, что обязательно.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2022, 20:59:51 от Kамилла Верон »

Оффлайн Gad.fly

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1081
  • Карма: +149/-3
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #14 : 20 Ноября 2022, 12:47:58 »
Треш конечно. И я считаю именно на государственном уровне. Ибо можно ж составить относительно нейтральную программу за отклонение от которой как штрафовать или увольнять. Нынешние власти просто ситуация устраивает. Так что на мышление отдельных людей списывать все нельзя.
И да пребудет с нами всегда и везде сила превыше всякой Великой Силы – наш скептичный, ограниченный, но по крайней мере – здравый – рассудок…

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #15 : 20 Ноября 2022, 12:50:57 »
Сейчас это уже не глупость отдельных людей, этому психологов учат. Ну таких, с переквалификацией. :( Или на доп.курсах
Это все еще глупость отдельных людей, ведущих какие-либо курсы.
Потому что курсы может вести вообще кто угодно, с любыми вавками в голове.
Практически у каждого, в любом универе, от МГУ до филиала Синергии в Усть-задрищенске были е#нутые преподы, которые, например, вместо подачи материала в основном пздят о своей жизни, браке, деточках и тд, это значит, что этому учат официально? Нет, это значит, что е#нутых людей много и попасться они могут где угодно.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49047
  • Карма: +5888/-477
  • Доброёп (с)
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #16 : 20 Ноября 2022, 12:52:25 »
На данный момент идею секспросвета в школе я не поддержу, так как нет годной программы, а главное - годных специалистов. И вообще, почему бы не отдать эту тему на откуп родителям? Родители за детей отвечают, вот пущай сами секс-воспитывают как хотят, а потом сами разгребают результаты.
Так можно и про всё образование в принципе сказать. Только фишка в том, что результат юудут разгребать не родители.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #17 : 20 Ноября 2022, 13:12:20 »
Сейчас это уже не глупость отдельных людей, этому психологов учат. Ну таких, с переквалификацией. :( Или на доп.курсах
Это все еще глупость отдельных людей, ведущих какие-либо курсы.
Потому что курсы может вести вообще кто угодно, с любыми вавками в голове.
Практически у каждого, в любом универе, от МГУ до филиала Синергии в Усть-задрищенске были е#нутые преподы, которые, например, вместо подачи материала в основном пздят о своей жизни, браке, деточках и тд, это значит, что этому учат официально? Нет, это значит, что е#нутых людей много и попасться они могут где угодно.
Есть некоторая разница между "пи#дит на парах" и "пишет в своей книге". А если это препод - то на экзамене лучше отвечать "по писанному". А ещё есть вариант (в вышеупомянутом вузе, кстати препод другой и там другая шизотерика) - уважаемый препод имеет свою "школу" и настоятельно зовет туда студентов типо на супервизию, но учит там уже не по программе.  "Хорошим студентам" она даёт работу в своей "школе"... Если в год из 200 студентов повелось хотя бы 10 - в мир вышли 10 психологов с вавкой  в голове. А их там у неё не 10 сидит, судя по фото.
И это только то, что видно со стороны.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6918
  • Карма: +1138/-1190
    • Справочник патриота
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #18 : 20 Ноября 2022, 13:23:44 »
И вообще, почему бы не отдать эту тему на откуп родителям?
Потому что это создаст у детей ошибочное впечатление, что секс - это что-то личное, интимное, о чем принято говорить шепотом на кухне, а не с трибун.
Родители за детей отвечают, вот пущай сами секс-воспитывают как хотят, а потом сами разгребают результаты.
Результаты будут лет через двадцать-тридцать. В это время родители будут в лучшем случае на пенсии, в худшем - в гробу.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #19 : 20 Ноября 2022, 13:30:47 »
Есть некоторая разница между "пи#дит на парах" и "пишет в своей книге".

Нет никакой разницы, в книгах тоже можно написать абсолютно все, что угодно.
Цитировать
А если это препод - то на экзамене лучше отвечать "по писанному"

Преподы бывают хреновыми и иногда требуют дичь.
Есть два варианта- жаловаться, записывать, предавать огласке и добиваться увольнения или смириться, отвечать дичь и забыть ее после ответа.
Shit happens.
Цитировать
А ещё есть вариант (в вышеупомянутом вузе, кстати препод другой и там другая шизотерика) - уважаемый препод имеет свою "школу" и настоятельно зовет туда студентов типо на супервизию, но учит там уже не по программе.  "Хорошим студентам" она даёт работу в своей "школе"... Если в год из 200 студентов повелось хотя бы 10 - в мир вышли 10 психологов с вавкой  в голове. А их там у неё не 10 сидит, судя по фото.
И это только то, что видно со стороны.
Это очень печально. И?
Это все еще глупость этого "уважаемого препода", который несет эту глупость дальше, ничего необычного.
В мир вышло гораздо больше психологов с вавкой в голове, потому что у большинства людей в голове есть вавки, а психологи- не сверхлюди, среди них есть неучи, мудаки, психопаты, садисты, абьюзеры- и все это они спокойно могут принести на сеансы, увы.
Это не делает их глупость какой-то общепризнанной и официальной.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #20 : 20 Ноября 2022, 13:41:52 »
Не делает. И я не об этом.
Просто если это говорит "Вон та Маша" - это фигня. А если это говорит Маша, Женя, Саша, и кандидат наук Ольга Павловна - вероятность, что этому поверят, уже выше.  

Вопрос в другом - почему люди предпочитают эту дичь? Имхо - от лени. Несущие дичь часто дают "простые рецепты"..  Короче грустно.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #21 : 20 Ноября 2022, 13:51:03 »
кандидат наук Ольга Павловна
У нас целая РАЕН таких.
Если человек хочет верить в бред, он найдет подтверждение любой своей идее, хоть у Маши, хоть у Жени, хоть у кого.
Цитировать
Вопрос в другом - почему люди предпочитают эту дичь? Имхо - от лени. Несущие дичь часто дают "простые рецепты"..  Короче грустно.
Вы точно знаете, что такое когнитивные искажения?

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #22 : 20 Ноября 2022, 14:05:26 »
Но откуда-то они берутся?
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8047
  • Карма: +1363/-56
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #23 : 20 Ноября 2022, 14:12:58 »
Мур, Эльф прав.
Преступнику глубоко покуй что там напишет ребенок маме, если доступ к нему есть прямо сейчас.
К сожалению, я это говорю, как мама ребенка, на которого напали белым днем по пути в школу  >:(
Именно это - не связанные вещи.

А я говорю не про маньяков, которые нападают из кустов, а про например учителей, которые пристают к своим ученицам лет двенадцати

А если ребенку объяснили, в числе прочего, что виноват насильник, а не жертва, и что родители не будут орать "а чем ты думал/а, когда"- то он, с большей вероятностью, скажет сразу, а не будет терпеть насилие раз за разом.

Абсолютно верно. И в этом случае педофил либо быстро попадётся, либо вообще не полезет, потому что понимает что быстро попадётся

Тут такая проблема: приучить ребенка жаловаться на неприятные действия и прикосновения без согласия - это безусловно правильно. Но проблема в том, что часто действия преступника ребенку приятны и интересны. Дети потом так и говорят (когда правда всплывает): мне говорили жаловаться на плохое, а мы играли в интересную игру.

Засада. Но неужели нельзя всё вот это наперёд объяснить?
Мне так и говорили в детстве, мол, кто-то может попытаться «играть в интересные игры» и вот это всё, может предложить ничего не рассказывать родителям, типа «у нас с тобой будет маленький секретик», и вот такие вещи - это страшно ужасно и надо сразу же рассказать. И никаких интересных игр не может быть с раздеванием, с троганьем и так далее, это всё маньяки.
И я это держала в голове с раннего детства, сколько себя помню вообще
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2022, 14:20:06 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Онлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7646
  • Карма: +2676/-1171
  • Let us break some rules
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #24 : 20 Ноября 2022, 14:37:49 »
Сейчас уроки секспросвета в школах вводить абсолютно бессмысленно, потому что все равно их будут вести такие отбитыши как этот Шестаков.  

Цитировать
Многие боятся, что после уроков секспросвета дети побегут экспериментировать с полученными знаниями на практике
Дебилам надо объяснить, что дети побегут экспериментировать в любом случае, независимо от того, есть у них какие-то знания или нет.

Цитировать
Позже мужчина стал заместителем председателя в центре защиты материнства «Покров» и координатором лекционного направления в АНО «Спаси жизнь»
Цирк какой-то.

Цитировать
Обе организации выступают против абортов
Легко быть против абортов мужику, который никогда не забеременеет.

Цитировать
Секспросвет дает подросткам понимание, что нужно думать о контрацепции, об активном согласии, что думать нужно не только о том, чтобы не забеременеть, но и о том, чтобы не заразиться ИППП. Это позволяет подросткам отложить сексуальную жизнь на более поздний срок, когда у них, например, появятся деньги на презервативы
Очевидно, что нашему государству это не нужно.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8047
  • Карма: +1363/-56
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #25 : 20 Ноября 2022, 14:45:42 »
Дебилам надо объяснить, что дети побегут экспериментировать в любом случае, независимо от того, есть у них какие-то знания или нет.

Они не верят
У Варламова был этот известный поп в гостях, который ведёт Инстаграм и типа весь такой продвинутый
Так вот ему говорят - дети побегут и так, только без знаний о контрацепции. Он говорит - нет, не побегут. Нет, не захотят, нет, им не любопытно. Родители скажут «только с мужем/женой» и они будут смиренно ждать, если их не развращать уроками о сексе. А сами никогда не захотят.

Это какой-то фейсволл
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2022, 14:47:41 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12331
  • Карма: +5348/-101
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #26 : 20 Ноября 2022, 15:02:14 »
Цитировать
Позже мужчина стал заместителем председателя в центре защиты материнства «Покров» и координатором лекционного направления в АНО «Спаси жизнь»
Цирк какой-то.
И что тебе не нравится?

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #27 : 20 Ноября 2022, 15:27:45 »
Родители скажут «только с мужем/женой» и они будут смиренно ждать, если их не развращать уроками о сексе. А сами никогда не захотят.

Ахах, оно и видно, что с детского садика для детишек одна и самых интересных тем это различие гениталий мальчиков и девочек. Воспитатели следят, наказывают, но природное любопытство берет верх.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9316
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #28 : 20 Ноября 2022, 15:54:16 »
У меня как-то был диалог с подобным кадром. Краткое содержание:
Цитировать
— Весь этот секспросвет от лукавого! Нужно просто не ахаться до свадьбы и всё!
— Слушай, а ты сам-то во сколько девственности лишился?
— В восемнадцать!
— То есть, ты женился в восемнадцать?
— Нет, я женился в двадцать семь! Но это не важно!
— Как это не важно? Ты бы хотел, чтобы твой сын ходил в девственниках до тридцати? Или поспешно женился в восемнадцать чисто ради поахаться?
— Ты ничего не понимаешь!!!111
Ну да, куда уж мне…
Карма: +555/-5

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26153
  • Карма: +1746/-193
  • Flake
Re: takiedela.ru - Про секспросвет
« Ответ #29 : 20 Ноября 2022, 16:21:20 »
Родители скажут «только с мужем/женой» и они будут смиренно ждать, если их не развращать уроками о сексе. А сами никогда не захотят.

Ахах, оно и видно, что с детского садика для детишек одна и самых интересных тем это различие гениталий мальчиков и девочек. Воспитатели следят, наказывают, но природное любопытство берет верх.

Ну так можно  заправить, привить комплексы, секс-плохо, секс - это когда мужчина издевается над женщиной  секс-это когда большой дядька суёт палку в маленькую девочку (кстати это я где-то вычитала в сети, мол мама так дочке объяснила), от секса волосы на ладонях... ой не то.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)