злючка.рф - Сестра: «Сама не пользуешься комнатой и племянникам не отдаёшь»

[Снусмумрик]

https://злючка.рф/2023/01/13/сестра-сама-не-пользуешься-комнатой-и/

-Сама не «ам», и другим не дам, да, Даша? — с вызовом упрекает меня родная сестра, — Пусть в комнате лучше твои шмотки лежат, а племянники у сестры и матери на голове живут? Так?
Я замужем уже 2 года, детей нет и пока мы с мужем рожать их не планируем. Мы живем на съеме, рожать в чужую квартиру совершенно не хочется, копим на свое. По нашим прикидкам где-то через год или полтора у нас будут собственные квадратные метры. Ипотечные, а как сейчас иначе?

Снимаем мы квартиру с мебелью и техникой, так удобнее. Да, мебель не новая, техника тоже видавшая виды. Но это лучше, чем таскать с квартиры на квартиру свое. Мы уже два переезда пережили, знаем, что это такое. Узлы и коробки с личными вещами и всякой мелочью тоже перевозить хлопотно, что уж говорить о габаритных вещах и предметах.
Габаритные вещи у нас есть. Только хранятся они пока в квартире у моей мамы, в моей бывшей комнате. Некоторые вещи нам дарили, что-то покупали мы сами для будущего жилья. Есть холодильник, микроволновка, стоит в упаковочной пленке даже мягкий кухонный уголок. Ну и куча посуды в коробках.

У мамы трехкомнатная квартира. Собственников трое: мама, старшая сестра и я. Квартира принадлежала бабушке и деду, мама развелась с отцом, когда мне было 6 лет, сестре 13. Оставить ее в наследство именно в таком долевом варианте было решением бабушки и деда, точнее, дед перед смертью свою долю бабушке подарил, а через несколько лет она распорядилась недвижимостью подобным образом.
Когда мы жили вместе с дедушкой и бабушкой, то мы с сестрой и мамой жили в одной комнате, дед и бабушка — в другой, третья была полноценной гостиной. После того как бабушки не стало, мы все разделились. При этом, мне, в силу того, что я младше, досталась самая маленькая спаленка. Я рада была: в 16 лет заимела собственное пространство, отдельное от старшей сестры, с которой у нас отношения не очень близкие.

Через год после того, как мы разделились по комнатам, а мама обосновалась в бывшей гостиной, сестра вышла замуж и ушла жить к мужу. Мама предлагала мне занять ее комнату, которая была больше, но я отказалась: привыкла уже к своей, там был сделан ремонт по моему вкусу, да и вид из окна мне нравился.
Потом и я вышла замуж. Против того, что некоторые наши с мужем вещи хранятся в моей бывшей комнате, мама не возражала: «Пусть лежат, я в твою комнату и не захожу совсем». К слову, мама снова перешла из гостиной. Теперь она спала в комнате моей сестры, которой тоже дела не было до этого обстоятельства.

И вот, 3 месяца назад брак сестры рухнул. Общую с мужем недвижку она так за 11 лет брака и не приобрела. Зато нажила двоих сыновей, им сейчас 7 и 5 лет. Куда после разрыва с мужем сестра вернулась? Правильно, к маме. По сути, на свои же собственные квадратные метры, составляющие ее треть. Мама вздохнула, поплакала над незавидной судьбой старшей дочери, перенесла свои вещи снова в гостиную.
Комната, которую занимала моя сестра — 18 квадратных метров. Там стоит диван и кровать. В принципе, племянники и в квартире отца спали на двухъярусной кровати, отдавать ее бывший муж сестры не отказывался, перевез сам через пару недель, установили мебель в комнате сестры.

А потом, когда шок от расставания с мужем прошел, сестра огляделась вокруг себя и заметила, что моя комната наполнена моими вещами, а я ведь там не живу, жизненное пространство пропадает зря.
-Мальчишкам нужна не только кровать, — было мне сказано, — им нужно каждому собственное пространство. Они за одним столом заниматься не могут. Старший хочет уроки делать, младший лезет рисовать. И спать удобнее на отдельных кроватях. Я с бывшим говорила, мы присмотрели для мальчишек отдельные кровати прямо с рабочими местами. Но если мы их установим, то в комнате вообще места не останется, а мне тоже надо жить и по вечерам я иногда работаю дома.

Сестра придумала: она займет мою спальню, в ее комнате останутся племянники и будет всем счастье. Куда поедет моя мебель? Решение было предложено оригинальное, даже два решения: наши с мужем вещи поедут к нам на съемную квартиру или в гараж тетки, она согласна, гараж все равно стоит пустой.
-Мне это не подходит, — ответила я на заманчивые перспективы, — во-первых, в нашей съемной однушке просто нет места, там есть мебель. Во-вторых, мы не знаем, когда и сколько раз мы еще можем поменять арендное жилье, а таскать с собой мебель и технику совершенно не хочется. В-третьих, гараж у тетки не отапливаемый и находится у черта на куличках. Что там будет с нашими вещами за полтора или два года — неизвестно. И наконец, тетка может в любой момент гараж продать, тогда куда вещи вывозить?

-Тебя интересуют вещи? А племянники совсем по боку? Это же дети, вот сразу видно, что у тебя своих еще нет.
-Своих нет, — соглашаюсь, — а твои дети в чем ущемлены? У меня маленькая комната, если помнишь, мы все детство почти прожили втроем с мамой в комнате, которую сейчас занимаешь ты. И ничего, как-то жили.
-Мама без звука перешла в гостиную, а ты упорно цепляешься за то, чем даже не пользуешься!

Мама, которую я попросила остудить пыл сестры, юлит и не может разрешить ситуацию. Она не хочет ссориться с сестрой, говорит, что с моими вещами ничего не случится, а ее внукам нужно жизненное пространство.
-Все равно же вы с мужем будете покупать квартиру, — говорит она, — все равно вещи перевозить. Ведь не возражала бы ты тогда против того, чтобы твоей комнатой пользовались.

-Возражала бы, — не согласилась я, — это моя комната. Я уже не говорю о том, что это даже не положенная мне по закону треть пространства, но это моя комната. А вдруг и мне придется вернуться? И что тогда? На кухне буду жить? Ой, не начинай, сестра развод тоже не планировала. В общем, нет моего согласия на то, чтобы мою комнату занимали. Стоит закрытая и пусть стоит.
-Не согласишься сама, я все равно твои вещи вывезу и комнату займу, — пообещала недавно сестра.
-Отлично, — говорю прямо при маме, — тогда я немедленно потребую продажи квартиры и выделения мне моей доли денег. Очень мне они пригодятся.

-И ты сможешь так сделать? — у мамы на глазах слезы, — Ты, родная дочь, сможешь так сделать?
А что мне тогда останется? Мама ради внуков готова наплевать на мои права, никто и не помнит, что я имею право на свою часть квартиры. А я точно решила, если мою комнату займут, то я церемониться тоже не буду. И да, мне нет дела до удобства детей сестры, о моем удобстве никто же не думает.

Когда мы жили вместе с дедушкой и бабушкой, то мы с сестрой и мамой жили в одной комнате, дед и бабушка — в другой, третья была полноценной гостиной.

ЪУЪ!

[Оскорбинка]

Интересно, а коммуналку за свою комнату, которой никто не пользуется, сестра платит?

Думаю, старшая сестра никуево в свое время поднасолила младшей, и, скорее всего, ни о каком уважении к личному пространству с ее стороны не шло.
Да и сейчас тоже- ни мама, ни сестра, как-то не стремятся пойти на уступки и предложить, например, иное расположение вещей сестры в квартире, а только "убери это свое кудахошь, мешает" и покуй на сохранность.
Потому что при хороших взаимоотношениях без проблем бы пораскидали холодильники-уголки по разным комнатам, чтобы освободить детям маленькую. Да, было бы не так красиво и удобно, но чо уж теперь.
Но хорошими отношениями там и не пахнет.

[Из мышеловки]

*достала миску орешков и лопает вместо попкорна*

[Мелиф]

Чё-то вспомнилась та история, в которой чужое барахло, хранившееся в гараже родственников, втихаря то ли продали, то ли подарили и владельцев в известность не поставили

[Neika]

младшая все правильно говорит, а старшая охренела в край

[Ыш]

Младшая в целом права, но я не очень понимаю, зачем покупать холодильник и уголок в квартиру, на которую еще даже первый взнос не собран.

[Vermillion]

Мб купили в съемную, а в другой этот набор уже был.

[Из мышеловки]

Распродажа или акция, мебель штука недешевая. Могли и на свадьбу подарить что-то, например.

[Рыжая ведьма]

Интересно, а коммуналку за свою комнату, которой никто не пользуется, сестра платит?

Думаю, старшая сестра никуево в свое время поднасолила младшей, и, скорее всего, ни о каком уважении к личному пространству с ее стороны не шло.
Да и сейчас тоже- ни мама, ни сестра, как-то не стремятся пойти на уступки и предложить, например, иное расположение вещей сестры в квартире, а только "убери это свое кудахошь, мешает" и покуй на сохранность.
Потому что при хороших взаимоотношениях без проблем бы пораскидали холодильники-уголки по разным комнатам, чтобы освободить детям маленькую. Да, было бы не так красиво и удобно, но чо уж теперь.
Но хорошими отношениями там и не пахнет.

Эм еще как с проблемами.
Там стоит кухонный уголок и холодильник вы действительно полагаете что в квартирке их есть куда распизвть? Куда интересно приткнуть? Ну так чтоб еще жить можно было? Да и так еще чтоб их при этом не использовать и не загадить.
Может и платит коммуналку, почему нет?
Да и это в любом случае зависит от договоренностей.

Правда вот потребовать размера она может, а мама с сестрой продавать будут не обязаны. Свою долю продать постороннему может

[Доби]

В некоторых семьях практикуется "Уступи, ты же старше!", здесь же, наоборот, "Уступи, ты же младше!"

[Матрёшка]

Не младше, а пустоцветнее.

[Рыжая ведьма]

Не ну при том что я на стороне младшей таки мама и сестра поддагают что жилое пространство могло бы быть использовано, а не просто простаивать еак склад
Мама считает его общим ”всехним» и сравнивает скорее всего не младшую со старшей и не младшую с внуками, а внуков с мебелью и мебель с ее точки зрения в жилом пространстве нуждается меньше

Вообще я бы на месте старшей предложила б арендовать склад и на этот склад переместить мебель и вещи. Тепло, сухо вещам ок. Ну и да если бы младшая вернулась то комната ее без вопросов)))
А формат пусть стоит если вдруг что ну… как-то неправильно имхо, если есть потребность

[Доби]

Если бы у старшей были деньги на аренду чего-нибудь, вряд ли бы проблема пространства стояла так остро. Да и насчёт того, что младшую бы потом пустили, большие сомнения. Мальчики привыкли, они же плачут, и вот это все. Да и не думаю, что одна комната на двоих сильно улучшила бы положение братьев. Просто у старшего появится возможность издеваться над младшим, пока мама не видит, только и всего. Не о детях старшая беспокоится, просто ей хочется себе пространство от них освободить.

[blind]

Ну и да если бы младшая вернулась то комната ее без вопросов)))

Исключительно мои вангования, но сдаётся мне, что её бы вновь попытались продавить на «детям же нужнее».

[Cagüтвинк]

Мне кадется, если бы между сестрами были бы нормальные отношения, то  у них не было бы проблем прийти к согласию.
Кмк, младшая не доверяет старшей и понимает, что потом найдется тысяча отговорок, чтоб не освобождать комнату / не согласиться на размен.

[Джигурнет]

У меня в целом вопросов нет кроме: нахрена счас кому-то в их ситуации мягкий кухонный уголок?

[Cagüтвинк]

Ну мож мечта у людей - мягкий кухонный уголок.
А предложение свезти бытовую технику и мебель к тетке в гараж...ну так себе. Гаражи, знаете ли, не особо предназначены для хранения вещей. Особенно чужие гаражи.

[Из мышеловки]

её бы вновь попытались продавить на «детям же нужнее».

Там бы уже была детская и все те же очень нужные вещи, которые совершенно некуда девать и выносить. Только уже другие вещи.

[Cagüтвинк]

У меня подобных ситуаций не было, я одна в семье. Зато было такое у близкой подруги:  та работала в фирме, которая потом перекинула филиал подальше от ее дома, и подруга съехала на съем, чтоб не добираться до работы через весь город, благо зарплата позволяла. За это время младшая сестра развелась, вернулась в родные пенаты и заняла комнату и свою, и подруги под предлогом того, что детская должна быть отдельно. Когда у подруги закончилась аренда, ей в доме отказали. Мол, младшая уже обосновалась, а у тебя все-таки есть накопления, войди в ситуацию, тебе ж проще, найдешь комнату.
Деву это так разозлило, что она настояла на выкупе доли, хотя ей это стоило потери отношений с семьей.

[Кири]

У меня подобных ситуаций не было, я одна в семье. Зато было такое у близкой подруги:  та работала в фирме, которая потом перекинула филиал подальше от ее дома, и подруга съехала на съем, чтоб не добираться до работы через весь город, благо зарплата позволяла. За это время младшая сестра развелась, вернулась в родные пенаты и заняла комнату и свою, и подруги под предлогом того, что детская должна быть отдельно. Когда у подруги закончилась аренда, ей в доме отказали. Мол, младшая уже обосновалась, а у тебя все-таки есть накопления, войди в ситуацию, тебе ж проще, найдешь комнату.
Деву это так разозлило, что она настояла на выкупе доли, хотя ей это стоило потери отношений с семьей.

Pizdec это, а не семья, имхо. Хорошо, что яйца у твоей подруги большими оказались.

[Jinx]

Да и не думаю, что одна комната на двоих сильно улучшила бы положение братьев. Просто у старшего появится возможность издеваться над младшим, пока мама не видит, только и всего.

Это вы откуда взяли, в тексте ни намека нет на такое?

[Рыжая ведьма]

Если бы у старшей были деньги на аренду чего-нибудь, вряд ли бы проблема пространства стояла так остро. Да и насчёт того, что младшую бы потом пустили, большие сомнения. Мальчики привыкли, они же плачут, и вот это все. Да и не думаю, что одна комната на двоих сильно улучшила бы положение братьев. Просто у старшего появится возможность издеваться над младшим, пока мама не видит, только и всего. Не о детях старшая беспокоится, просто ей хочется себе пространство от них освободить.

Аренда склада стоит в несколько раз дешевле аренды квартиры.
Потребная площадь именно для хранения совсем небольшая

[Доби]

Это вы откуда взяли, в тексте ни намека нет на такое?

Из личного опыта.

[Крокозябра]

Аренда склада стоит в несколько раз дешевле аренды квартиры.
Потребная площадь именно для хранения совсем небольшая

ага, только как ты заставишь мать с 2 детьми оплатить машину и грузчиков, и платить за аренду стабильно? Или - ваши вещи, вы и платите?

И если младшей понадобится заехать обратно - каких скандалов это будет стоить?

[purpur]

Некоторые люди конечно вообще не желают  принять ситуацию , что у них сейчас трудные времена и надо  потерпеть  и выбираться самим, нет они сразу же хотят от окружающих отжать и вернуть "как было", но за чужой счет.
Хорошо что  у младшей выделенная доля. а то потом квартира бы поделилась еще и на внуков.  и у нее метров только на пыльную  кладовку бы осталось .

[tayojka]

*задумчиво* А Валентинам будет легче, если их дочь и сестра начнет пользоваться своей площадью? Ну там, с мужем жить к себе в комнату придет.  

[ло]

Некоторые люди конечно вообще не желают  принять ситуацию , что у них сейчас трудные времена и надо  потерпеть  и выбираться самим, нет они сразу же хотят от окружающих отжать и вернуть "как было", но за чужой счет.
Хорошо что  у младшей выделенная доля. а то потом квартира бы поделилась еще и на внуков.  и у нее метров только на пыльную  кладовку бы осталось .

А как бы она поделилась? Или вы о приватизации? Тогда они, наверное, уже были бы прописаны, но не приватизированного сейчас мало осталось, на это поправку делать не стоит, имхо

[Рыжая ведьма]

Аренда склада стоит в несколько раз дешевле аренды квартиры.
Потребная площадь именно для хранения совсем небольшая

ага, только как ты заставишь мать с 2 детьми оплатить машину и грузчиков, и платить за аренду стабильно? Или - ваши вещи, вы и платите?

И если младшей понадобится заехать обратно - каких скандалов это будет стоить?

Собственно пэтому я в истории на стороне младшей
Когда я пишу о том что сделала бы я в такой ситуации, то это то что я считаю в данном случае наиболее удачным вариантом ДЛЯ ВСЕХ при этом скажем я на 100% уверена что если я бы вернулась со съема, мою комнату мне бы вернули без скандалов и вопросов

Тоже самое касается оплаты машины грузчиков и стабильной оплаты ну опять же я считаю что если такой вариант обсужден и принят то у матери 2 детей (или у нее и ее матери) есть тысяч 5 на машину с грузчиком (максимум) и тысяч 6 в месяц
И собственно нет денег - нет комнаты.
Все просто)))

[Draconia]

Как хорошо быть единственным ребенком в семье!
Надеюсь, у младшей с мужем все будет хорошо. Потому что возвращаться обратно к маме будет грустно

[Муркель]

при хороших взаимоотношениях без проблем бы пораскидали холодильники-уголки по разным комнатам, чтобы освободить детям маленькую. Да, было бы не так красиво и удобно, но чо уж теперь.

и взаимоотношения стали бы нехорошими   потому что одно дело когда вещи "законсервированы" в закрытой на ключ комнате, и совсем другое - когда они равномерно распределены по квартире, и потихоньку, незаметно и ненавязчиво, становятся общего пользования.