Автор Тема: grazdano4ka.ru - Жена выходит на работу из декрета, а муж и не думает ей в этом  (Прочитано 31357 раз)

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15503
  • Карма: +3431/-73
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Если она уйдет от мужа и выйдет на работу, с ней останутся те же самые дети и их бесконечные простуды, быт станет попроще, но добавится ещё и работа. И опять же никаких выходных, потому что он детей и быта выходных не бывает. А на помощницу она деньги выделить не сможет, ей копейки платят.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46220
  • Карма: +7998/-83
  • Штатная Ясновидящая
Если она выйдет на работу и всю зарплату будет отдавать няне, а муж продолжит оплачивать жизнь  - это вполне нормальный вариант.
Мафия: Кофейный сноб

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4487
  • Карма: +885/-25
Если готовы давать - пусть дают, я ж не против.
Вот только от мужа реально придется уходить. Потому что одно дело когда ты ТОЛЬКО домохозяйка и мать, ты можешь убраться и приготовить блюдо. А когда ты мать, домохозяйка и работник, макароны с сосисками и закинуть белье в стиралку это уже другой уровень.
И муж, привыкший к привычной жизни может затребовать развод. Так что развод алименты съем - вполне реально и не за горами

А вопрос как быть дальше все ещё актуален. Как в таких условиях выжить ?) Мне правда интересно, как добиться успеха и не помереть при этих исходных?

Если она выйдет на работу и всю зарплату будет отдавать няне, а муж продолжит оплачивать жизнь  - это вполне нормальный вариант.
Это нормальный вариант, при условии что мужа устроит изменившийся быт. От детей у нее все равно выходных не будет, до 18 лет. А у нее двое, не поверю, что с первым муж помогал, а потом вдруг перестал.
Это х3 усталость. Быт, дети, работа. Раньше было только х2, дети и быт.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2023, 15:40:57 от Softy »
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Онлайн СансетСаспарилла

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Карма: +9056/-594
  • Империя зла
А папы там вообще не присутствует в условиях задачи?
Во-первых, алименты.
Во-вторых, больничные и он брать может и должен.
В-третьих, дети могут жить у папки с воскресной мамой, или по месяцу там и там.

У отца, так-то, обязанности ровно такие же, как и у матери.

Это родина моя!
Всех люблю на свете я!

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15503
  • Карма: +3431/-73
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Алименты покроют только расходы на детей. А есть ещё расходы на саму Валентину + съем жилья.

Суд может и не оставить детей с отцом, который постоянно работает. Или сама Валентина может быть против этого. Или отец не захочет, чтоб дети с ним жили.

И вообще тут все говорят, что на мужа рассчитывать нельзя))) Если он мудак и выгонит Валентину через 20 лет, то сейчас он может, например, платить алименты копейки.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4487
  • Карма: +885/-25
А папы там вообще не присутствует в условиях задачи?
Во-первых, алименты.
Во-вторых, больничные и он брать может и должен.
В-третьих, дети могут жить у папки с воскресной мамой, или по месяцу там и там.

У отца, так-то, обязанности ровно такие же, как и у матери.
Я абсолютно с этим согласна и в моей идеальной картине мира так и есть. Вот только где найти этого золотого, прекрасного мужчину, который будет заниматься своими же детьми? Брать больничные, все вот это. Я бы очень такого хотела  :)
Вот только муж из поста - не такой, а ожидать, что взрослый человек вдруг переделается, странно
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18758
  • Карма: +3075/-170
  • Chaotic Good
Но у автора больше шансов стабильно работать сейчас, чем после «5 лет декрета + домохозяйничество + развод + 2 детей». Ну так себе портрет для кандидата на работу.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Онлайн СансетСаспарилла

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4752
  • Карма: +9056/-594
  • Империя зла
Алименты покроют только расходы на детей. А есть ещё расходы на саму Валентину + съем жилья.

Люди обычно работают

Это родина моя!
Всех люблю на свете я!

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15503
  • Карма: +3431/-73
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Как ни крути, гордой у Валентины быть не получится. Даже после развода она будет зависеть от мужа, от его возможных алиментов, от его возможного нежелания сидеть на больничном с детьми. Она будет зависеть даже сильнее, чем она зависит сейчас.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7480
  • Карма: +1382/-21
Ну, честно говоря, никакой особой беды-то у Валентины и нет. Кроме мужа отстойного. И по сути, у нее 2 проблемы - как организовать бытовуху, чтобы не сдохнуть как лошадь таборная и как в будущем избавиться от мужа без особых потерь.

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4487
  • Карма: +885/-25
Копить надо, а не всю ЗП няне отдавать. Вот что я могу сказать.
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7480
  • Карма: +1382/-21
Не копить надо, а уровень свой профессиональный повышать, чтобы претендовать на место получше. А это проблематично, когда как сайгак носишься(

Онлайн лесневырублен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Карма: +62/-4
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями? можно заказывать ужин из нравящихся жрален и оплачивать клининг. если горит "оставить что-то после себя", то есть полно женщин, которым горит "родить для себя". надо, чтоб кто-то встречал? ну, по идее, можно домработницу нанять. тогда и жрачка, и клининг, и можно довориться, чтоб она вечером это делала и из рук в руки квартиру передавала.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7480
  • Карма: +1382/-21
Давление общества ;D

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4487
  • Карма: +885/-25
Цитировать
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями? можно заказывать ужин из нравящихся жрален и оплачивать клининг. если горит "оставить что-то после себя", то есть полно женщин, которым горит "родить для себя". надо, чтоб кто-то встречал? ну, по идее, можно домработницу нанять. тогда и жрачка, и клининг, и можно довориться, чтоб она вечером это делала и из рук в руки квартиру передавала.
Некоторые мужики очень любят носить фото дитя с собой и хвастаться им  :D Смотрите, СЫН!
Ну а еще от подруги, которая работает на серьезной должности в Европе я слышала, что повышать предпочитают именно семейных.
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Оффлайн pinacolada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1160
  • Карма: +301/-12
как-то ловко уже и развели и алименты назначили. а может сначала попробовать? да. сначала пахать только на няню, но со временем нужда в няне отпадёт, а стаж и опыт будут. купить всеми горячо любимый робот-пылесос раз деньги на гаджеты есть. опять же, если деньги есть, то найти прачечную неподалёку. поискать и освоить рецепты блюд которые и готовить проще и муж будет есть. было бы желание. но чисто имхо, с таким мужем желание должно ключом бить, потому что такие мужья сначала высадят принудительно дома, а потом, когда женщина совсем от него зависима, у них новая любовь бац и из неоткуда появляется.

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4487
  • Карма: +885/-25
Если финансы есть - робот пылесос, стиралка, сушка, мультиварка и иногда доставка еды - помогут спастись. Болезни детские тут тяжелее..
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7646
  • Карма: +2676/-1171
  • Let us break some rules
У отца, так-то, обязанности ровно такие же, как и у матери.
Ага. При условии, что мать сможет заставить отца эти обязанности выполнять. А в истории этим явно не пахнет. Такое бывает, когда предпочитаешь торчать кучу лет в декрете вместо того, чтобы "пахать" и "превозмогать", и попадаешь в зависимость от кормильца  ;D

купить всеми горячо любимый робот-пылесос раз деньги на гаджеты есть.
При условии, что муж их даст. А он не факт, что даст.

Онлайн лесневырублен

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Карма: +62/-4
Ну а еще от подруги, которая работает на серьезной должности в Европе я слышала, что повышать предпочитают именно семейных.
а, да, может быть такое  :-X

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями?

Для них созданы женщины, которых на работу не затащишь. Им бы дом-дети-быт и ублажать мужа.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Серый слон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6376
  • Карма: +1144/-55
Цитировать
А вообще я тоже офигиваю с критериев успешности - частные клиники, анализы на дому, гаджеты, может еще и продукты не только по акции покупают?
А что в вашем понимании критерий успешности?
Лично для меня - неограниченный доступ к медицине, в том числе частной, срочной, а не ждать по несколько месяцев, свое жилье, хорошая техника и прочие удобства жизни.
Типа, когда болит зуб, но прикидываешь, что еще один детский больничный и зуб лечить придется в следующем месяце, а возможно и через два, это уже не очень.
Про неограниченный доступ к медицине там не было. Там были частные клиники, они есть и недорогие. Типа Медси и Ниармедика в Москве.
Для меня это норма, а не успешность. Быть прислугой ради это счастья - нафиг оно надо. Дети не у нее одной, это совместный проект.
Данное сообщение может содержать сарказм

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39079
  • Карма: +13584/-522
  • на "ты"
Я обычно тоже чуть что за развод с мудаком, но в данном случае Валентина не совсем осознает, что теряет. Сейчас у нее в жизни по сути нет проблем, а есть только расходы. Покупается еда, гаджеты, врачи, одежда. В таких условиях конечно хочется выйти на непыльную работу, где тебя ждут, перекладывать бумажки за скромную зарплату, отдохнуть от детей, примерить на себя роль бизнесвуменши, выгулять костюм и обувь купленные опять таки на заработок мужа, мельтешнуть на зависть подругам последним ойфоном. Такая каноничная инстамама с карьерой, деньгами и счастливыми ребятишками. С разводом работа превратится в ад, где каждая копейка на счету, а каждый детский больничный повергает в пучину отчаяния.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Innot

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1585
  • Карма: +4078/-184
Вера_в_чудо, а ты работаешь?

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3046/-135
в этих мужеотцах, которые дома только ночуют, мне непонятно всё. зачем им жена с дитями? можно заказывать ужин из нравящихся жрален и оплачивать клининг. если горит "оставить что-то после себя", то есть полно женщин, которым горит "родить для себя". надо, чтоб кто-то встречал? ну, по идее, можно домработницу нанять. тогда и жрачка, и клининг, и можно довориться, чтоб она вечером это делала и из рук в руки квартиру передавала.
Во-первых, домработницы-повара-проститутки стоят оч дорого и среднестатистическая жена обходится куда как дешевле.
Во-вторых, наемной работнице положены выходные, доплата за сверхурочную работу, сложность и специфичные запросы- жена же должна 24/7/365 по люпфи.
В-третьих, наемная работница может свалить на больничный и делать там никуя, а жена даже больная уж как-нибудь несосиски приготовит, чай, не переломится.
В-четвертых, ценность наемной работницы с годами растет- больше опыта и навыков, нужно индексировать зп, чтобы не переманили, ценность жены падает- жена сморщивается, и это она должна предпринимать усилия, чтобы ее не заменили, поэтому работница может уйти чем дальше, тем легче, и это нарушит привычный и комфортный быт, и придется искать новую, а жене только в простынку заворачиваться, никуда не денется.
В-пятых, если ты будешь так или иначе тиранить наемную сотрудницу, она на тебя и заявить может. А жену можно бить и даже насиловать можно (ведь изнасилований в браке, как известно, не существует, брак=супружеский долг по первому требованию, это всем известно)
В-шестых, ну, всем нужна пара, с одиночками всегда что-то не так, каково вообще ходить с мишенью на спине "мне никто не дает", выслушивать притворное сочувствие, зная о тоннах насмешек за спиной...
В-седьмых, если у тебя кончатся деньги, наемная сотрудница тебя накуй пошлет тут же. А жене с милым рай и в шалаше, и она просто начнет изобретать 100 блюд высокой кухни из гречки и картошки так, чтобы их от хорошего стейка было не отличить. И утки за тобой будет выносить тоже по люпви, и подработку себе найдет, пока ты на диване себя ищешь. Жена ж не меркантильная какая потреб#ядь, а нормальная.

С детьми- стакан воды в старости.
Возможность безнаказанно распоряжаться чужой жизнью много-много лет.
Наследие- и доверить его длясебярожалке нельзя, процесс воспитания нужно контролировать и корректировать (что-то он у тебя разговаривает неуважительно и тройки носит, ты уж там со своим чадом разберись, совсем от рук отбился, куда ты, мать, смотришь), потому как всем известно, что ребенок, растущий не с тобой на одной жилплощади=бывший/чужой ребенок.
Опционально- доказательство того, что ты мужчина, сомец, и живчики у тебя огого. Ведь если ты не можешь оплодотворить свою самку, то ты не мужчина, а херня какая-то. Даже намек на какую-то дисфункцию- страшнючее оскорбление.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40482
  • Карма: +4387/-372
Больше штампов богу штампов.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7480
  • Карма: +1382/-21
А в чем тогда плюс женщины в "традиционном" браке? Зачем столько их стремится осесть дома и чтоб муж зарабатывал, а они по хозяйству? Ведь можно домработницей/няней/кухаркой устроиться и деньги грести лопатой самой.

Вообще, если бы я была мужиком, то ни за что бы не согласилась содержать на постоянку другого взрослого человека за его бытовые труды. Мои потребности в быту не на столько велики, чтобы столько за них платить.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7646
  • Карма: +2676/-1171
  • Let us break some rules
А в чем тогда плюс женщины в "традиционном" браке? Зачем столько их стремится осесть дома и чтоб муж зарабатывал, а они по хозяйству? Ведь можно домработницей/няней/кухаркой устроиться и деньги грести лопатой самой.
Вообще - ни в чем. Просто традиционно у большинства женщин и выбора особого не было, брак - это экономический союз, никто особо не спрашивал, чего там баба хочет. Да и сказки про любовь позднее появились. А так, ну, можно сказать, что плюс был в том, что выживать было легче. В традиционном обществе в одиночку не шибко сладко жить. Ну и насиловать тебя будет только муж и в некоторых случаях его отец, а не любой мужик, ведь одинокая баба - это ничейная баба.
У многих даже сейчас каша в голове. Во-первых, вера в лубочные картинки с чистыми светлыми избами, румяными детишками, мужем-каменной-стеной и женой-красавицей, пекущей пирожки. Плюс полнейшее незнание истории, как оно было на самом деле.

Во-вторых, вера в так называемую патриархальную сделку - это как раз "мужчина добытчик, женщина хозяйка". Некоторые бабы думают, что если будут честно выполнять свою часть сделки, то и мужчина будет выполнять свою. В реальности случаются неприятные сюрпризы, причем не так уж и редко. Мужики тоже не идиоты, репродуктивный труд обесценивать очень легко, ведь он бесконечный, сварила жена борщ, его съели - все, нет борща, и легко сделать вид, что его и не было, а денежки, добытые мужем, вот они, на них все в доме куплено, а от твоих борщей что остается? Грязные кастрюли? А нарушить сделку с зависящим от тебя человеком и того легче. Почему женщины продолжают в эту сделку верить - вопрос на миллион.
В-третьих, нежелание тащить на себе три смены. Это убежденность, что мужик все равно не будет заниматься "бабскими" делами, а если и будет - то так, что за ним все переделывать придется, так пусть хоть содержит.

В-четвертых, общие заблуждения насчет жизни домохозяйки, так как их у нас очень мало, ведь среднестатистический российский мужик нифига не зарабатывает на полноценное содержание семьи. Вдобавок домохозяек нередко путают с содержанками, которых еще меньше. Большинство людей вообще не сильно-то рвется работать, и это от пола не зависит. Была бы возможность сидеть на шее - сидели бы и мужчины, и женщины. И у женщин вроде как есть легитимная возможность не работать - быть домохозяйкой. То, что это тоже работа, причем 24/7, сами женщины часто не осознают, потому что живут в той же культуре, что и мужчины, обесценивающей репродуктивный труд. Ну что там такого - кнопку на стиралке нажать и курицу в мультиварку закинуть? И сиди-отдыхай.

Ну и как бы большинству женщин и сравнивать не с чем, ибо мало кто из них была исключительно домохозяйкой. И обычно им видится, что вот сейчас я тащу на себе и работу, и быт, и детей, и еще должна выглядеть красоткой, а то ж мужик к другой сбежит. И хочется скинуть с себя хотя бы одну из этих обязанностей. Почему именно работу вне дома? Ну потому что культурно так сложилось, потому что дискриминация женщин на рынке труда по-прежнему высока, заработать на содержание семьи женщине будет сложнее, плюс психологически проще в силу воспитания быть не добытчицей при муже-домохозяине, а домохозяйкой. Ведь тогда ты вроде как настоящая женщина при настоящем мужчине и все у тебя хорошо.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2023, 19:22:35 от Снусмумрик »

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
А в чем тогда плюс женщины в "традиционном" браке? Зачем столько их стремится осесть дома и чтоб муж зарабатывал, а они по хозяйству? Ведь можно домработницей/няней/кухаркой устроиться и деньги грести лопатой самой.

Вообще, если бы я была мужиком, то ни за что бы не согласилась содержать на постоянку другого взрослого человека за его бытовые труды. Мои потребности в быту не на столько велики, чтобы столько за них платить.
С нормальным партнёром все же легче жить, чем одному, хотя бы с точки зрения моральной помощи. Да и вообще, человек животное социальное, от этого никуда не деться.
Но если партнёр х*евый, то лучше одному, чем с таким - просто потому что говнопартнер не добавляет тебе ресурсов, а только откачивает их.

Оффлайн Draconia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Карма: +127/-1
Я бы не смогла в таких условиях развестись. Классно думать, что вот будет у героини какая-то ЗП, она отдаст 95% няне. И ух как заживет на оставшиеся 5% + алименты. А если муж не станет их платить? А если его официальные доходы сильно ниже привычного им уровня? А если она сама заболеет и из-за этого ей не хватит денег на няню?
Все-таки о таких вещах нужно как-то заранее думать. Как потом решиться на перемены, я не знаю, нужны стальные яйца
Сущность скрыта нравственной вуалью –
Это называете пристойным вы.
Но в борьбе желания с моралью
Я не вижу ничего достойного.

Оффлайн Батарейка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Карма: +131/-2
Я обычно тоже чуть что за развод с мудаком, но в данном случае Валентина не совсем осознает, что теряет. Сейчас у нее в жизни по сути нет проблем, а есть только расходы. Покупается еда, гаджеты, врачи, одежда. В таких условиях конечно хочется выйти на непыльную работу, где тебя ждут, перекладывать бумажки за скромную зарплату, отдохнуть от детей, примерить на себя роль бизнесвуменши, выгулять костюм и обувь купленные опять таки на заработок мужа, мельтешнуть на зависть подругам последним ойфоном. Такая каноничная инстамама с карьерой, деньгами и счастливыми ребятишками. С разводом работа превратится в ад, где каждая копейка на счету, а каждый детский больничный повергает в пучину отчаяния.
Вообще-то, у нее уже сейчас жизнь ад. Нейролептики не назначают от "закисла". Полагаете, если у нее кукуха полетит ещё серьёзнее, муж осознает, что у неё день сурка и будет о ней заботиться? Я думаю, что он скажет "с жиру бесишься"