grazdano4ka.ru - Говорить жениху о том, что у нее в роду наследственная психиатр

[Каталина]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/govorit-zhenikhu-o-tom-chto-u-nee-v-rodu-nasledstvennaya-psikhiatriya-doch-ne-sobiraetsya

— Насколько я поняла, дочка так никому и не сказала ни слова о нашей проблеме! – сокрушается пятидесятипятилетняя Ксения Геннадьевна. – Со мной обсуждать это не хочет: «Мама, не лезь в мою жизнь!» Свадьба готовится на всех парах, на днях со сватьей познакомилась, милая женщина такая. Она мне – «Ну вот, может, и я внуков дождусь наконец-то!» У меня аж сердце сжалось… Дочь, конечно, в курсе с самого детства, что ей не стоит рожать, но, по-моему, ничто ее не остановит… Я ей – «Вера, это безответственно!», а она заладила одно: «Мама, отстань, это не твое дело!» Ну как не мое-то! Именно мое, в том числе…

…О том, что у ее бывшего мужа имеется официальный диагноз по линии психиатрии, Ксения Геннадьевна узнала только накануне развода, когда уже их общей дочери, Вере, было шесть лет. Оказалось, о диагнозе все знали – и сам мужчина, и его родители, и свекровь, и другие родственники. Но Ксении никто ни слова не сказал – ни до свадьбы, ни после, когда уже родилась Вера.

— Диагноз наследуется у них в роду по мужской линии! – рассказывает Ксения Геннадьевна. – Женщины, насколько это известно, здоровы. Есть и мужчины здоровые, впрочем. Но все же большинство мужчин – больны. Мой бывший, к сожалению, в их числе…

…Ксения Геннадьевна в первый раз вышла замуж в двадцать лет, что называется, по залету. Жених – видный парень, красавец, спортивного сложения, косая сажень в плечах. Обычно у таких ребят отбоя нет от девушек, но Федор держался как-то обособленно, имел репутацию странного парня себе на уме. Ни друзей у него толком не было, ни компании. Конечно, это был звоночек, да и не только это. Были и другие вещи, которые должны были бы насторожить.

Однако Ксения была влюблена так, что свет без него не мил. Ей было двадцать, Федору на год больше. Ни о чем плохом девушка не думала. Да и вообще ни о чем не думала, если честно. Была весна, гормоны ударили в голову, родители уехали на дачу, Ксюша осталась дома готовиться к сессии. Тогда-то все и произошло. А летом стало понятно, что Ксения в положении.

Новости о предстоящем пополнении Федор очень обрадовался, молодые подали заявление в ЗАГС. Родители справили им свадьбу. В свое время родилась дочь. Жили не то, чтобы прямо душа в душу. Федор оказался человеком сложным. По дому помогать не хотел, с дочкой не занимался. Его мучили частые перепады настроения, случались и вспышки агрессии – совершенно на ровном месте. Это пугало Ксению, она даже пыталась несколько раз поговорить со свекровью. Но та только махала рукой – не обращай внимание, такое с ним бывает, мол. Пройдет…

— Интернета в нашей юности не было, посоветоваться мне было не с кем, сама я в этом ничего не понимала тогда, — рассказывает Ксения Геннадьевна. – Времена были непростые, муж бросил работу, начал пить. Трезвый лежал лицом к стене. Все заботы о ребенке и о выживании вообще легли на меня. Начал говорить странные вещи, которые меня пугали. Что за ним следят из телевизора, когда он выключен, поэтому телевизор выключать нельзя, он должен работать день и ночь. Я поняла, что дело нечисто, стала уговаривать его пойти к врачу. Мгновенно и я попала во враги, которые «следят»… В общем, дошло до того, что пришлось убегать, в чем стояла, с дочкой в одеяле, буквально спасать свою жизнь. И только после этого свекровь рассказала о диагнозе…

Ксения Геннадьевна подала на развод, и тут же стала плохой для свекрови и родственников мужа. Как же так? Бросать человека только потому, что он болен? Ей от него только деньги были нужны! На моральный шантаж женщина не поддалась, стала жить одна с дочкой. Работала, встала на ноги.

— Только после развода я стала задумываться, как я виновата перед Верочкой – родила ее от такого отца! – рассказывает Ксения Геннадьевна. – Когда дочь подросла, мы много с ней об этом говорили, в том числе и в свете ее предстоящего замужества. Мальчиков рожать ей нельзя, а значит, не надо рожать совсем, поскольку того, что родится девочка, никто не гарантирует… Мне казалось, она все понимает и осознает меру ответственности…

Когда Вере было девять лет, Ксения Геннадьевна вышла замуж второй раз и родила вторую дочь – Любу. Отчим относился и относится к Вере прекрасно, как к своей дочери, и у них до сих пор тесная дружба.

…Сейчас Вере тридцать пять, она симпатичная ухоженная молодая женщина, с хорошей работой, квартирой, машиной, крепко стоящая на ногах. В детстве и юности Верочка хорошо училась, потом активно делала карьеру. К своим годам добилась многого, но семьи так и не создала.

— В последние годы стало ее из-за этого прямо накрывать! – рассказывает Ксения Геннадьевна. – Особенно после того, как вышла замуж и родила в прошлом году наша Любаша…

Полгода назад в жизни Веры появился Игорь. То есть знакомы они были уже пару лет, но отношения начались совсем недавно. Роман развивался бурно, сейчас Вера и Игорь живут вместе, дело быстро движется к свадьбе. Игорь Ксении Геннадьевне очень нравится – умный, интеллигентный, заботливый, нацеленный на семью. Насторожило одно – он хочет детей, мечтает о большой семье. И о том, что Вере рожать нежелательно, Игорь явно не в курсе.

Тем более у младшей сестры невесты, Любы, такой прекрасный умильный мальчишка…

Ксения Геннадьевна несколько раз пыталась поговорить с дочерью, что Игоря надо бы поставить в известность о проблеме. И сделать это сейчас, если уж не сделала этого раньше. Но Вера только отмахивается и велит матери не лезть. Вера Геннадьевна прекрасно помнит свое негодование и обиду на свекровь, которая знала диагноз сына, и ни слова не сказала ей, его избраннице. Хотя, конечно, толку от этой информации тогда было бы не особо много – с будущей свекровью Ксения познакомилась уже на пятом месяце беременности.

Но у Веры-то другая ситуация! И она прекрасно знает, что рожать ей нельзя. Но вводить в курс дела будущих родственников, кажется, не собирается…

Как правильно поступить в этой ситуации Ксении Геннадьевне? Промолчать, это не ее дело? Или попробовать поговорить с женихом? А вдруг свадьба расстроится, дочь может и не простить такого матери…

Как вам ситуация? Что думаете?

[Softy]

Я бы хотела знать, что у моего спутника в роду есть наследстующаяся психиатрия.

[Hofnarr]

Если прям хочется самой рожать - можно же сделать с донорской яйцеклеткой? Может, сестра бы согласилась стать донором

[Neika]

у нас в таких случаях делают ЭКО и отбирают здоровые эмбрионы
если ей можно рожать только девочек, то это возможно с помощью того же ЭКО
в чем проблема?

[Red_Fox]

Геннадьевна с "рожать нежелательно" упоролась

Риск развития психического заболевания зависит от степени родства с больным членом семьи и от количества больных родственников. Так, при шизофрении, имеющейся у матери и отца, вероятность ее возникновения у детей составляет 46%, если болен один родитель – около 13%, больны дедушка или бабушка – 5%

К тому же, сказался подход родни -- можно же таблетки есть и нормально функционировать, нет, блин, будем игнорировать свою болезнь, пока черти из телика не полезут. А сейчас ещё и таблетки получше стали.

Сказать стоит, конечно, но не "наши дети 100% будут больными!!!", а у "папы было вот такое, есть некоторая вероятность унаследовать". Можно совместить с консультацией врача-генетика.

[Крокозябра]

у нас в таких случаях делают ЭКО и отбирают здоровые эмбрионы
если ей можно рожать только девочек, то это возможно с помощью того же ЭКО
в чем проблема?

в том, что для этого все же придётся объясниться с мужем. А у Веры, похоже часики так тикают, что она реально решила скрыть.

[Loy Yver]

Hofnarr, Neika, для этого нужно рассказать хотя бы мужу, почему проводится такая процедура, а Вера не хочет этого делать, видимо, боясь, что Игорь попросту уйдет. При этом Вера не понимает, что он уйдет, скорее всего, в любом случае: и если она не будет рожать, и если она родит больного сына. Рассказывать, конечно, надо сейчас. Только вот не мать, а сама Ирина должна это сделать.

А в РФ нет каких-либо нормативных актов, обязывающих сообщать будущему супругу о наследственных заболеваниях, если знаешь о них?

[Neika]

так а кто сказал что мужик не в курсе?

— Насколько я поняла, дочка так никому и не сказала ни слова о нашей проблеме!

это Ксюха "поняла", на каком основании - неясно

[ло]

А как наследуется психиатрия? Может там дело в Y хромосоме?  Тогда женщина здорова. Может же? Или никак? Похоже это г.именно в этой паре сидит, раз болеют только мужчины, а женщины здоровы
Или же там какой другой фактор?

Погуглила. Неизвестно пока. Возможно, это вообще сочетание генов из разных пар хромосом

[Каталина]

А как наследуется психиатрия? Может там дело в Y хромосоме?  Тогда женщина здорова. Может же? Или никак? Похоже это г.именно в этой паре сидит, раз болеют только мужчины, а женщины здоровы
Или же там какой другой фактор?

Погуглила. Неизвестно пока. Возможно, это вообще сочетание генов из разных пар хромосом

Она же будет носителем?

[Крокозябра]

Нет, подозреваю что тут дело в "бракованной" X хромосоме.
У девочки есть вторая "дублирующая" Х хромосома и получается  ребенок-носитель. А у мальчика нет запасного участка хоромосомы, и болезнь проявляется.

Но  это исключительно домыслы, естественно.

В России нет законов, которые обязывают сообщить о псих.болезнях, увы.

[ло]

Каталина, если по Х то да, она носитель, 50% что мальчик болен, 50% что девочка носитель.
Если в другой паре и связано с фактором Y то так же
А если наследование по Y то девочка здорова

[Рыжая ведьма]

у нас в таких случаях делают ЭКО и отбирают здоровые эмбрионы
если ей можно рожать только девочек, то это возможно с помощью того же ЭКО
в чем проблема?

вообще не факт.
Диагноз неизвестен так что возможно в выборке автора (известногй ей/ее свекрови) просто не было больных женщин, я вообще не знаю есть психиатрия наследуемая только по мужской линии?
Да и мужики здоровые там есть, так что нельзя вопрос спорный. Какой процент?

Отобрать здоровых эмбрионов по психиатрии?
Это как?

А в РФ нет каких-либо нормативных актов, обязывающих сообщать будущему супругу о наследственных заболеваниях, если знаешь о них?

нет

А кто сказал что мужик не в курсе? Может он все знает и прекрасно оценил шансы и готов к этому?

А как наследуется психиатрия? Может там дело в Y хромосоме?  Тогда женщина здорова. Может же? Или никак? Похоже это г.именно в этой паре сидит, раз болеют только мужчины, а женщины здоровы
Или же там какой другой фактор?

Погуглила. Неизвестно пока. Возможно, это вообще сочетание генов из разных пар хромосом

Неизвестно.
А уж как наследуется неизвестная психиатрия... ты ж не думаешь что у всех вариаций один механизм?

А как наследуется психиатрия? Может там дело в Y хромосоме?  Тогда женщина здорова. Может же? Или никак? Похоже это г.именно в этой паре сидит, раз болеют только мужчины, а женщины здоровы
Или же там какой другой фактор?

Погуглила. Неизвестно пока. Возможно, это вообще сочетание генов из разных пар хромосом

Она же будет носителем?

Ну вообще говоря вопрос
Если как гемофилия, то есть поломка в X хромосоме, женщины носители (если не повезетполучить дефект и от папы и от мамы), а мужики болеют, но от папы к дочке передачи не будет.
Если предположить что сломана именно Y, то доча ее от папы не получила.

[Neika]

Отобрать здоровых эмбрионов по психиатрии?
Это как?

еще раз, неважно какая болезнь, если известно что она переходит только к мальчикам, то отбирать девочек
усе

[Рыжая ведьма]

Отобрать здоровых эмбрионов по психиатрии?
Это как?

еще раз, неважно какая болезнь, если известно что она переходит только к мальчикам, то отбирать девочек
усе

Боюсь что для селекции по полу нужны какие-то более веские основания чем психиатрия видимо наследственная и мне кажется что подвержены только мужики. Ну мне так кажется, зуб даю. А документов у меня нету.

[ло]

Ну да, я тут лучшие варианты предположила. А их же куча.
Есть же ещё вариант, когда доминантный ген не проявляется при наличии другого гена. Или наоборот, проявляется только если есть другой.

[Neika]

Боюсь что для селекции по полу нужны какие-то более веские основания чем психиатрия видимо наследственная и мне кажется что подвержены только мужики. Ну мне так кажется, зуб даю. А документов у меня нету.

автор ни диагноза не написал, ничего, кто сказал что у дочери не сделаны нужны генетические тесы УЖЕ? или что документы есть, просто к истории их не приложили?

[luna]

Вряд-ли дело в половых хромосомах, если это шиза, то там вообще глухой лес в плане как передается и у кого аукнется.
ло, а бывает, что ген есть, но не экспрессируется, а бывает, что в гене замена синонимичная и вроде все ок, а экспрессии все равно нет. А бывает коммутация нитей ДНК, а бывает метилирование. Короче, слишком много неизвестных)

[ло]

Ну да, бывает ещё сложнее.

Го и правда, может дочь уже генетический анализ сделала. Конечно бывает, что генетика "чистая", а дети больные, но это редкость. Либо это не генетика, а что-то внутриутробное. Либо мы вообще не знаем (пока) что это.

[Red_Fox]

Так дело в том, что, как я понимаю, нет конкретного "гена шизофрении", на который можно сделать тест.

[ло]

Возможно и есть, просто не нашли пока.
Плюс расстройств много

[Jylia]

Отобрать здоровых эмбрионов по психиатрии?
Это как?

еще раз, неважно какая болезнь, если известно что она переходит только к мальчикам, то отбирать девочек
усе

С учётом истории (в принципе истории РФ, СССР) многие наследственные заболевания можно отследить в двух, максимум в трёх поколениях, имхо.
И психиатрию тоже. Разве что там прямо все мужчины в семье больны.

[Юкола]

Сказать я думаю стоило бы. Вспомнился случай. На одной из прошлых работ была коллега, у которого первая жена скрыла такое. А потом у нее после родов проявилось. Точнее оно и раньше было, просто она была на лекарствах, а беременность не дала их принимать. Ну а ему это никто не сказал.  Он развёлся. Ребёнок кстати остался с женой.

[luna]

Не нашли, да. Возможно, ещё и потому, что это заболевание, характерное для европейской цивилизации. Если условный африканец приедет в Европу, социализируется, то у него появится шанс на старт шизы. А в Африке он бы не заболел. Так что есть ещё влияние культуры и социума.
Другое дело, что таблетки от нее тоже не панацея. Не всех можно социализовать,  и все равно личность будет меняться. То есть это не то, на что можно закрыть глаза.

Если прям хочется самой рожать - можно же сделать с донорской яйцеклеткой? Может, сестра бы согласилась стать донором

Я б не стала так делать. Это ж крыша поедет - моя тетя на самом деле моя мать? Или - это мой ребенок, но биологически это ребенок моей сестры и моего мужа   и как сестра будет относиться к этому ребенку, зная, что это не племянник/племянница, а сын/дочь?
Сплошной геморрой для всех вовлечённых.

[ZloeAloe]

ИМХО если мать точно знает диагноз и уверена в нём, аккуратно уведомить стоит.

А если там "он псих, а значит шизофреник, дочь здоровая, потому что это мужское, нельзя рожать" - ну такое, сперва всё точно узнать.

[Штурман Минтай]

так а кто сказал что мужик не в курсе?

— Насколько я поняла, дочка так никому и не сказала ни слова о нашей проблеме!

это Ксюха "поняла", на каком основании - неясно

По этой цитате

Насторожило одно – он хочет детей, мечтает о большой семье. И о том, что Вере рожать нежелательно, Игорь явно не в курсе.

Вряд ли мужик мечтает о футбольной команде из папиных дочек.

[Рыжая ведьма]

Боюсь что для селекции по полу нужны какие-то более веские основания чем психиатрия видимо наследственная и мне кажется что подвержены только мужики. Ну мне так кажется, зуб даю. А документов у меня нету.

автор ни диагноза не написал, ничего, кто сказал что у дочери не сделаны нужны генетические тесы УЖЕ? или что документы есть, просто к истории их не приложили?

Так какие?
Мне правда искренне интересно может я отстала от жизни и теперь психиатрию точно связали с конкретными генами?
иначе какие тесты она сделала?
нЕсли есть тест который может сделать она, то почему вы в прошлом сообщении предложили отбирать девочек? Можно же отбирать здоровых. Вот только по-прежнему вопрос как их определять-то?

Для селекции по полу нужны медицинские документы, которые подтверждают наличие заболеваний сцепленных с полом. Причем доказанно сцепленных с полом, а не "папа болен, дядя болен, а тетя и бабушка здоровы"

Ну да, бывает ещё сложнее.

Го и правда, может дочь уже генетический анализ сделала. Конечно бывает, что генетика "чистая", а дети больные, но это редкость. Либо это не генетика, а что-то внутриутробное. Либо мы вообще не знаем (пока) что это.

Какой генетический анализ?
На что?
Если неизвестен механизм наследования что вы в ее "генетическом анализе"-то собрались увидеть?
Был бы известен ген шизофрении или социопатии или еще какой хрени, так ведь нет его.

Вряд ли мужик мечтает о футбольной команде из папиных дочек.

Почему нет?

[ZloeAloe]

Уже есть несколько доказанно выявляемых специфических наследственных  заболеваний типа Хореи Хантингтона, но это капля в море.

[Оскорбинка]

Вряд ли мужик мечтает о футбольной команде из папиных дочек.

Без хотя бы одного наследника среди несчитовых девок никуда, да?
И не дай бог он не тру-мальчиком родится

[Рыжая ведьма]

Уже есть несколько доказанно выявляемых специфических наследственных  заболеваний типа Хореи Хантингтона, но это капля в море.

Ну это не психиатрия, а вполне себе неврологическое расстройство с явными физиологическими проявлениями.