Автор Тема: #3817 - Мальчик-подружка [НЕКРОПОСТИНГ]  (Прочитано 30693 раз)

Оффлайн Orange

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7611
  • Карма: +376/-5
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #60 : 25 Июня 2010, 17:02:19 »
Она, называя его своим другом, была ОБЯЗАНА учитывать его интересы. Девушка, общаясь с мужчиной, как с другом, если замечает, что он к ней неровно дышет, НЕ ИМЕЕТ права оставлять все как есть, и делать вид, что ничего не заметила.
Он мудак, это понятно. Но и она тоже. Если ты с кем то дружишь, ты априори о нем заботишься. И мне непонятно, почему я пытаюсь доказывать такие очевидные истины.

Потому что лично для меня они не очевидны. Она ничего не была обязана делать, если его все устраивало! Вот если бы он сказал: "мне плохо", а она бы отмахнулась и продолжила общение, тогда да. Во всех остальных случаях вины нет
Все хотят быть счастливыми, но кто-то будет хотеть, а кто-то будет.

Оффлайн Cherry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Карма: +21/-0
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #61 : 25 Июня 2010, 17:02:30 »
все такие благородные :) (не в обиду)
просто я наверное поступила бы так же, парня не вернуть, а уж "подругам" она ничего не должна, только где были те подруги когда парень только начал спиваться??? раньше то чего молчали?
Ничто не истина, всё дозволено

Оффлайн Orange

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7611
  • Карма: +376/-5
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #62 : 25 Июня 2010, 17:02:53 »
а я не сомневаюсь. то, что ему было надо, она бы все равно не дала. а спиваться или бороться - был его выбор.
+1)
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2018, 01:41:07 от Kамилла Верон »
Все хотят быть счастливыми, но кто-то будет хотеть, а кто-то будет.

fight_gnu

  • Гость
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #63 : 25 Июня 2010, 17:03:11 »
и не факт что вы поступили бы иначе, это только на словах легко

это легко, если тебе не все равно, что происходит с другим близким тебе человеком.

Оффлайн Cherry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Карма: +21/-0
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #64 : 25 Июня 2010, 17:04:34 »
я вот тоже не сомневаюсь что спиться бы повод нашел, не раз уже говорила это...
Ничто не истина, всё дозволено

fight_gnu

  • Гость
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #65 : 25 Июня 2010, 17:05:27 »

Потому что лично для меня они не очевидны. Она ничего не была обязана делать, если его все устраивало! Вот если бы он сказал: "мне плохо", а она бы отмахнулась и продолжила общение, тогда да. Во всех остальных случаях вины нет
не воспринимайте лично,
но позиция, когда ты при общении с близким человеком исходишь только из его слов, хотя самые важные вещи всегда умалчиваются, ну она не айс мягко говоря.

fight_gnu

  • Гость
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #66 : 25 Июня 2010, 17:07:52 »
Вишенка, (простите мое фамильярное обращение))), вы бы поступили также.
Я просто не могу понять, как это возможно. Если бы он был просто знакомым, и не "дружили" бы они, вопросов нет, девочка ни в чем не виновата. Но в этом случае. Как бы у вас совести хватило делать действия, которые, как вам кажется (но стопроцентно не ясно), приносили бы боль человеку, которого вы считаете другом?

fight_gnu

  • Гость
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #67 : 25 Июня 2010, 17:08:29 »
Кстати, спасибо участникам спора.
Зато теперь я очень ясно вижу, почему все так упорно не верят в то, что м и ж могут дружить.

Оффлайн Cherry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Карма: +21/-0
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #68 : 25 Июня 2010, 17:12:17 »
если бы дружили по-настоящему и ситуации бы не было этой по-моему, так что с "дружбой" тут с самого начала ясно
Ничто не истина, всё дозволено

Оффлайн Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2116
  • Карма: +105/-4
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #69 : 25 Июня 2010, 17:18:16 »
Когда я заметила, что мой самый-самый друг испытывает не только дружеские чувства и когда я очень аккуратно завела об этом речь (дабы узнать точно) то оказалось, что да - любит. И тогда не имея возможности ответить ему взаимностью я предложила ЕДИНСТВЕННОЕ правильное решение - прекратить общаться, что бы ему было легче. Он отказался т.к. боялся потерять совсем. Мы продолжили дружить дальше. Странная была эта дружба... Уже не такая, как прежде. Но еще страннее было то, что через некоторое врямя я поняла, что... влюбилась в этого мальчика) С тех пор прошло 14 лет. Из которых 9 мы живем душа в душу в любви и браке.
Вот так вот бывает.

Оффлайн Orange

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7611
  • Карма: +376/-5
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #70 : 25 Июня 2010, 17:26:49 »
эм..ну предложи она ему ЕДИНСТВЕННОЕ (по вашему) решение, окажись он от него, продолжили дружить.. а тут  оппа! она влюблена и выходит замуж не за него. И что? она опять виновата? Я вообще разницы не вижу
Все хотят быть счастливыми, но кто-то будет хотеть, а кто-то будет.

Оффлайн Succin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11023
  • Карма: +4191/-34
  • Вредьма
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #71 : 25 Июня 2010, 17:29:49 »
Дружба то бывает - у меня хороший друг парень.
Когда в самом-самом начале я начала подозревать что-то такое, я в лоб сказала "мне не нравится, когда я - нравлюсь, мне это приносит боль.", и общалась осторожнее пока он себе девушку не нашел. Потом помогала её добиваться, когда она его прокатывала сидела с ним вино пила на парапете, запивая соком, или делилась мыслями просиживая попу в кафе)
На месте девушки, я бы заподозрила что что-то не так если бы он постоянно был около неё и у него не появлялись бы девушки - тогда выход даже не прекращать общаться, а просто найти ему подругу - переключил бы внимание и все дела.
Но парень несомненно тряпка. Кто ему обязан что для него делать?
Мафия: бармен Виталик

Ник читается как "Сюксэн". Можно звать просто "Янтарь"

Роковой долбо*б©Alguna Vez

— Это Уля. А в руке намек.
— Но это же топор!
— И зовут его Намек :3 © Джигурнет

ЛитРес

Оффлайн Nikita

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +2/-2
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #72 : 25 Июня 2010, 17:38:10 »
эм..ну предложи она ему ЕДИНСТВЕННОЕ (по вашему) решение, окажись он от него, продолжили дружить.. а тут  оппа! она влюблена и выходит замуж не за него. И что? она опять виновата? Я вообще разницы не вижу

Не надо грязи. Если видишь что человек влюблен, причем настолько что не может прекратить общение даже после того как ему сказали "извини, но нет", то нужно прекращать такое общение в одностороннем порядке! А все остальное - это отмазки, для поднятия ЧСВ, любая ТП так делает.

Конечно, парень виноват. Но толкнула его на это именно она. Когда люди дружат - они решают проблемы другого. Она явно знала что у него есть проблема, но не хотела ее решать. Так что это никакая не дружба, это просто использование.

Оффлайн Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2116
  • Карма: +105/-4
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #73 : 25 Июня 2010, 17:40:51 »
эм..ну предложи она ему ЕДИНСТВЕННОЕ (по вашему) решение, окажись он от него, продолжили дружить.. а тут  оппа! она влюблена и выходит замуж не за него. И что? она опять виновата? Я вообще разницы не вижу
Единственно верное решение это прекратить общение. Продолжение дружбы зная, что один любит, а другой ничем ответить не может это ни два ни полтора... Толком не дружба уже.
Это была ремарка) Теперь по существу: та разница, которой Вы не видите, на самом деле колоссальная! В этом случае вся вина с девушки снимается. А парень все так же сам отвечает за свой выбор. Но на этот раз это уже только его проблемы...
« Последнее редактирование: 25 Июня 2010, 17:42:23 от Анна »

Оффлайн Orange

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7611
  • Карма: +376/-5
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #74 : 25 Июня 2010, 17:42:13 »

Конечно, парень виноват. Но толкнула его на это именно она. Когда люди дружат - они решают проблемы другого. Она явно знала что у него есть проблема, но не хотела ее решать. Так что это никакая не дружба, это просто использование.
На что она его толкнула? Спиться? У меня слов нет, пи**ец какой-то...
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2018, 01:42:28 от Kамилла Верон »
Все хотят быть счастливыми, но кто-то будет хотеть, а кто-то будет.

Оффлайн Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2116
  • Карма: +105/-4
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #75 : 25 Июня 2010, 17:56:32 »
На что она его толкнула? Спиться? У меня слов нет, пи**ец какой-то...
Представьте, что Вы порезали руку. Сильно. Глубоко. Плохо конечно но не смертельно. Надо только подождать и рана сама затянется. Но вместо того, что бы дать покой своей измученной руке Вы опускаете её в соль. Ну решили вы так почему-то. Дружите Вы с солью... Опускаете и опускаете. Соль соответственно все глубже и глубже разъедает руку... Вы прекратили опускать. Но к этому времени рана увеличилась уже настолько, что пришлось ампутировать руку.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2018, 01:42:42 от Kамилла Верон »

Оффлайн Nikita

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +2/-2
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #76 : 25 Июня 2010, 18:00:48 »
На что она его толкнула? Спиться? У меня слов нет, пи**ец какой-то...

Не надо путать причину со следствием. Спился - это следствие. Чтобы избавиться от следствия нужно разобраться в причине. Причину она знала прекрасно, и то что она не разобралась в этой причине как раз и доказывает что она просто сука и стерва.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2018, 01:42:58 от Kамилла Верон »

Оффлайн Cherry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Карма: +21/-0
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #77 : 25 Июня 2010, 18:40:04 »

На что она его толкнула? Спиться? У меня слов нет, пи**ец какой-то...
слов нет, наверное сама ему бутылкку в рот запихнула... видимо мы чего то не понимаем...
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2018, 01:43:05 от Kамилла Верон »
Ничто не истина, всё дозволено

Оффлайн Barbed

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4105
  • Карма: +975/-36
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #78 : 25 Июня 2010, 18:49:48 »
Оооох как знакомо. Бррр.
Парня отлично понимаю. По сути, попадая в пограничное положение, выход из которого есть только один и он негативный, стараешься продлить это положение как можно дольше. Это всё равно что ехать на автобусе в какое-нибудь хреновое для тебя место. Вроде и осознаешь, что вот, сейчас приедешь - и вот они проблемы, но об этом стараешься не думать, ты ж ещё в автобусе, он едет, и тебе в принципе нормально.
И вот пока ты с ней мило беседуешь, помогаешь во всём, находишься рядом - тебе хорошо (ну не то чтобы совсем хорошо, но мы ж скромные, нам и этого хватает). Девушка, причём сама этого не замечая, превращается для парня в живую икону, прекрасную и недоступную одновременно. И вот тогда...
У девушки появляется тот, которого обычно называют "любимый". Всё, автобус приехал, конечная. Это как удар главного колокола Софийского собора - до противного громко и больно. Теперь ты Ей не нужен. Парень испытывает полную гамму негативных эмоций (обычно сам, никому ничего не говорится) и сваливается в штопор.
Не допустить этого в принципе можно - найдя другой объект вожделения. Но это происходит далеко не всегда...
А так - в этой ситуации все чуть-чуть виноваты. Парень совершенно добровольно загоняет себя, девушка же часто верит в эту самую "дружбу", причём приводя в пример этого же парня. Оба пускают всё это на самотёк, финала же обычно не видно, а так пока всех всё устраивает. Увы, в этом случае всё закончилось скверно.

Оффлайн Orange

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7611
  • Карма: +376/-5
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #79 : 25 Июня 2010, 20:06:34 »
Представьте, что Вы порезали руку. Сильно. Глубоко. Плохо конечно но не смертельно. Надо только подождать и рана сама затянется. Но вместо того, что бы дать покой своей измученной руке Вы опускаете её в соль. Ну решили вы так почему-то. Дружите Вы с солью... Опускаете и опускаете. Соль соответственно все глубже и глубже разъедает руку... Вы прекратили опускать. Но к этому времени рана увеличилась уже настолько, что пришлось ампутировать руку.
Ну и?... Соль сыпется самостоятельно? она может встать и уйти? Сам сыпешь соль, сам и отвечай за последствия.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2018, 01:43:31 от Kамилла Верон »
Все хотят быть счастливыми, но кто-то будет хотеть, а кто-то будет.

Оффлайн Рина

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 157
  • Карма: +11/-1
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #80 : 25 Июня 2010, 21:41:14 »
Мда...сами придумали историю-сами поверили, каждый и свои проблемки личные притянул.

Ну ОТКУДА из этой короткой истории вы поняли всё и про его чувства (и что они вообще были!), и про чувства девушки? С ЧЕГО вы взяли, что он вообще её когда-то любил?
Об этих так называемых "чувствах" она узнала только от "подруги" (чьи мотивы и намерения можно ставить под сомнения). Знаете ли, истинной причины, почему парень спился, может не знать никто.
Где гарантия, что подруга не "ляпнула" эту фразу специально/случайно или что не сказала это для красного словца?

А у автора истории сейчас развивается огромнейший комплекс вины и депрессия, но вместо помощи её называют ТП и стервой.
И никому даже в голову не пришло, что в действительности, возможно, и речи не было о чувствах! О "любви"! И что девушка и правда не виновата.
От принципов необходимо иногда отступать, иначе они не доставляют радости. (Э.М.Ремарк)

Оффлайн ZloyMopga

  • AngelOfSteel
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2104
  • Карма: +81/-8
  • Будь добрым или умри! :-Е
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #81 : 25 Июня 2010, 22:25:12 »
внезапно, чо...
подруги - они такие, ага... они и не такое сказануть могут, в целом.

Оффлайн Анна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2116
  • Карма: +105/-4
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #82 : 25 Июня 2010, 22:41:29 »
Мда...сами придумали историю-сами поверили, каждый и свои проблемки личные притянул.

Ну ОТКУДА из этой короткой истории вы поняли всё и про его чувства (и что они вообще были!), и про чувства девушки? С ЧЕГО вы взяли, что он вообще её когда-то любил?
Об этих так называемых "чувствах" она узнала только от "подруги" (чьи мотивы и намерения можно ставить под сомнения). Знаете ли, истинной причины, почему парень спился, может не знать никто.
Где гарантия, что подруга не "ляпнула" эту фразу специально/случайно или что не сказала это для красного словца?

А у автора истории сейчас развивается огромнейший комплекс вины и депрессия, но вместо помощи её называют ТП и стервой.
И никому даже в голову не пришло, что в действительности, возможно, и речи не было о чувствах! О "любви"! И что девушка и правда не виновата.
Угу, лучшая - и главное беспроигрышная! - позиция на все случаи жизни: все кругом ошибаются, одна я хорошая.

Оффлайн Silent Fantasy

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Карма: +4/-2
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #83 : 25 Июня 2010, 22:55:00 »
э. этого спившегося никто собсно пить не заставлял под угрозой расстрела. и мне кажец, авторша не виновата в том, что он с собой сделал. это его жизнь. можэ, если б он ей сказал, у него/них бы по-другому сложилось все. и его смерть - дело рук его самого. мало ли людей живут на свете с неразделенной любовью? вот. автор, не вините себя в том, чего не совершали
Воткни левый наушник в правое ухо. Будь плохим парнем.

Оффлайн mart

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Карма: +2/-0
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #84 : 25 Июня 2010, 22:55:51 »
Ну, как бы ужасна не была смерть из-за безответной любви, итог все равно один: девушка зря себя винит.
Если друг ей и нравился "не по-дружески", то не оказалось бы рядом никакого принца. В конце концов, ей самой ничего не мешало все высказать.
А парень с большой вероятностью все равно бы спился, раз такой скрытный и, по моему мнению, слабый.
На твоем лице не будет металла, как на приличной радиостанции! (с)

Оффлайн Твинк

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 23470
  • Карма: +11200/-78
Re: #3817 - Мальчик-подружка
« Ответ #85 : 29 Ноября 2018, 02:00:40 »
Пригорело с комментариев некоторых бывших юзеров форума.

1. С чего бы автору видеть то, что друган в нее влюблен, если тот об этом не говорил? Более того, часто мужики сами утверждают, что ни на что не претендуют и высмеивают дев, которые пытаются прояснить этот момент.
2. Почему друг за все это время не попытался стать бойфрендом? Мне вообще вангуется вариант, что все то время, пока ребята общались, парень все-таки воспринимал автора как подругу. А потом у нее появился жених, и у друга внезапно взыграло что-то типа комплекса собственника. На этой почве он и влюбился в деву. (Или придумал себе эту любовь.)
3. Даже если бы героиня и знала про чувства друга. Что ей нужно было делать? Ответить взаимностью, даже если не была влюблена? Прекратить всякое общение, несмотря на протесты парня? Ну тоже так себе вариант. Потому что мужик мог и дружбой дорожить, даже понимая, что большего не случится. И главное: у другана был выбор - общаться или уйти. Он сам сделал выбор. Не стоит переваливать ответственность за его действия на автора.
4. Алкоголики часто винят в своей болезни кого-то другого. Между тем выпивку никто им в рот насильно не вливал. Погубил того парня зеленый змий, а не им же самим выдуманная френдзона.

P.S. Не вижу ничего плохого в том, чтобы отписаться в интересной теме, даже если она старая. :)
Мафия: Майя

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44401
  • Карма: +5688/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #3817 - Мальчик-подружка [НЕКРОПОСТИНГ]
« Ответ #86 : 29 Ноября 2018, 02:10:43 »
Я почти полгода не замечала, что в меня влюблен парень! Я тоже тварь и сука?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11758
  • Карма: +3789/-28
Re: #3817 - Мальчик-подружка [НЕКРОПОСТИНГ]
« Ответ #87 : 29 Ноября 2018, 03:01:57 »
Ну вообще-то такие вещи чувствуются. Хотя человек не всегда способен заметить, особенно если замечать для него неудобно. Обычно это бывает примерно так, что знают и видят все, и почему-то не догадывается только тот, в кого влюблены.
Впрочем, даже если бы это и прямо было заявлено, действительно, ничего бы не поменялось, скорее всего. Автору даже повезло в чем-то. Если бы она внезапно узнала раньше и ответила на чувства друга, у нее был бы в мужьях не "принц", а весьма нездоровый психологически человек, склонный к зависимости. Спился бы позже, например, после увольнения с работы или смерти кого-то из родни, только автор ещё и наблюдала бы это не со стороны, а в непосредственной близости.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Тай, путешествующий бармен

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44401
  • Карма: +5688/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #3817 - Мальчик-подружка [НЕКРОПОСТИНГ]
« Ответ #88 : 29 Ноября 2018, 03:09:02 »
Ну вообще-то такие вещи чувствуются. Хотя человек не всегда способен заметить, особенно если замечать для него неудобно. Обычно это бывает примерно так, что знают и видят все, и почему-то не догадывается только тот, в кого влюблены.
В моем случае сыграла роль моя самооценка. "Такой замечательный парень заботится обо мне, встречает после института, носит сумку? Ну не мог же он влюбиться в такую серую мышь, как я. Наверное, у него какие-то свои мотивы". И так полгода.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Саша Полярный

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92204
  • Карма: +31290/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #3817 - Мальчик-подружка [НЕКРОПОСТИНГ]
« Ответ #89 : 29 Ноября 2018, 09:18:42 »
Цитировать
Ну вообще-то такие вещи чувствуются. Хотя человек не всегда способен заметить, особенно если замечать для него неудобно. Обычно это бывает примерно так, что знают и видят все, и почему-то не догадывается только тот, в кого влюблены.

Да ни черта. Дело не в удобстве замечать или не замечать. Дело в «реципиенте». Ну вот я дерево в плане эмпатии, у меня здоровенный проyob и в эмоциональной сфере. Поэтому ежели что-то надобно от меня — разомкни уста сахарны и молви голосом человечьим.

Давние комментаторы, ничтоже сумняшеся обвинившие барышню в смерти алкоголика, повеселили. Равно как и те, кто вопил, что барышня ажно обязана была догадаться.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23