Автор Тема: Долг родителей  (Прочитано 26736 раз)

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Долг родителей
« Ответ #60 : 04 Декабря 2013, 09:55:41 »
Федя, меня как-то воспитывали ,что семья семьей ,но деньги, особенно немаленькие принято возвращать, особоенно если ты их брал в долг, а не на бедность
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #61 : 04 Декабря 2013, 09:57:23 »
Она была обязана, подчеркиваю красным, обязана помочь отцу, имея свободные и не нужные в данный момент деньги.

кому это обязана?))
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #62 : 04 Декабря 2013, 10:00:36 »
Федя, меня как-то воспитывали ,что семья семьей ,но деньги, особенно немаленькие принято возвращать, особоенно если ты их брал в долг, а не на бедность

Как-то странно тебя воспитывали.

С одной стороны - воспитали так, что для тебя представления о нормальной семье допускают требовать долги с родных и близких.

С другой - не выставили тебе счет за обеспечение тебя вплоть до трудоустройства.

Хотя было бы логично, при таких раскладах.

Цитировать
кому это обязана?))

Семье.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #63 : 04 Декабря 2013, 10:05:45 »
Семье.

у вас странные отношения с семьей.
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #64 : 04 Декабря 2013, 10:06:40 »
у вас странные отношения с семьей.

Для тебя - возможно.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Долг родителей
« Ответ #65 : 04 Декабря 2013, 10:07:41 »
Федя, так срок еще не подошел, вот будет мама старенькая, тогда и посчитаемся
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #66 : 04 Декабря 2013, 10:09:09 »
Федя, так срок еще не подошел, вот будет мама старенькая, тогда и посчитаемся

Согласен, очень удобно откладывать такие вещи на потом.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #67 : 04 Декабря 2013, 10:12:31 »
Для тебя - возможно.

ну просто я помогаю семье, потому что мне это нравится, а не потому что должен..
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #68 : 04 Декабря 2013, 10:20:29 »
ну просто я помогаю семье, потому что мне это нравится, а не потому что должен..

Ну а если вдруг разонравится - сразу пойдут долги, проценты, счетчики, да?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Долг родителей
« Ответ #69 : 04 Декабря 2013, 10:25:30 »
Федя, помощь и долг вещи изначально разные и обговариваются при выдаче денег
1. Помощь, это, когда папа говорит, доча мне нужны деньги, я тебе их вернуть не смогу и вообще я тебя кормлюпою, давай помогай папке, это помощь и если дала деньги на таких условиях, требовать нельзя
2. Дача денег в долг., когда папа говорит, я тебе эти деньги верну, верну обязательно. В этом случае деньги просить назад можно ,вне зависимости от того кормят тебя или нет. Ибо папа на условия сделки сам могласился
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #70 : 04 Декабря 2013, 10:28:06 »
Федя, помощь и долг вещи изначально разные и обговариваются при выдаче денег

Изначально разные вещи - это семья и ростовщичество.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн BlackCat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 783
  • Карма: +142/-14
  • Errare humanum est
Re: Долг родителей
« Ответ #71 : 04 Декабря 2013, 10:28:18 »
Во-первых, дети не обязаны родителям. Поэтому вложение в детей и их обучение - это благородно и хорошо, но без добровольного желания "отдавать долг" дети не должны и не обязаны эти вложения, затраты на соски и погремушки, обучение рассматривать, как взаиморасчёт с родителями.

Во-вторых, внутри семьи давать деньги под процент, по меньше мере странно.

В-третьих, все перечисленные в теме люди уже взрослые, самостоятельные и дееспособные и вполне могущие и обязанные уметь осуществлять эффективную коммуникацию. Поэтому, ведя переговоры, пусть и не подкреплённые расписками (коих, на мой взгляд, в здоровой семье не особо и быть должно), можно получить информацию о текущем положении и о состоянии взаиморасчёта. В данной ситуации - о невозможности безболезненного возвращения полной суммы дочке.

В итоге, считаю, что с любой точки зрения отец обязан вернуть дочке деньги, если она того требует на компромиссных условиях, т.е. таких, которые будут устраивать обе стороны. С финансовой и моральной точки зрения. В обратной, гипотетической ситуации, когда занимала бы дочь у отца, она была бы обязана вернуть точно так же.

В отличие от деловых отношений расчёт в семье, на мой взгляд, отличается возможным и вполне закономерным отсутствием договоров, и формальностей, гарантий, т.к. близкие люди, вероятно (в большинстве здоровых семей), всегда друг друга поймут и не стануть предавать и ущемлять. Так же отличием является необязательность погашения долгов\вкладов, если это не является важным и нужным для членов семьи. Т.к. в конечном итоге, вложенные деньги или время в близких людей обычно как-то значимо компенсируется.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2013, 10:33:47 от BlackCat »
Qualis vir, talis oratio

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #72 : 04 Декабря 2013, 10:33:22 »
Ну а если вдруг разонравится - сразу пойдут долги, проценты, счетчики, да?

нет пропадет помощь. для того чтобы разонравится им надо правда сильно накосячить, но это возможно.
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #73 : 04 Декабря 2013, 10:36:18 »
нет пропадет помощь. для того чтобы разонравится им надо правда сильно накосячить, но это возможно.

Причем здесь они?

Ты сам поставил вопрос в рамки "нравится - не нравится".

Разонравится может по любой причине.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #74 : 04 Декабря 2013, 10:55:14 »
Причем здесь они?

Ты сам поставил вопрос в рамки "нравится - не нравится".

Разонравится может по любой причине.

разонравится или продолжит нравится - зависит от моих личных качеств, так? чтож вы за меня решаете "что по любой причине". Если по любой - да ты мдк. Если папа трахнул твою невесту/мама начала резать детей/тебя самого продали в рабство к чеченам за телевизор, то логично не помогать родокам. И таких случаев я могу придумать(а какие-то могут быть и реальными случаями) оч много.

Да если ты с себя списываешь помощь родителям за не купленную мамой бутылкой водки - то да такой человек для меня полный мудазв*н. но это его право, и значит так его воспитали.
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #75 : 04 Декабря 2013, 11:00:03 »
Цитировать
разонравится или продолжит нравится - зависит от моих личных качеств, так?

Термин "нравится" - он относится к эмоциям.

А термин "долг" - к делам.

Так понятно?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Aleanna

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1502
  • Карма: +258/-11
Re: Долг родителей
« Ответ #76 : 04 Декабря 2013, 11:01:40 »
Мое мнение:
Вклад в  ребенка - эт хорошо, но строго до 18 лет. Когда дите стало совершеннолетним, я считаю, - сидеть на  шее родителей и  не вкладывать в это сидение ни копейки - не комильфо.
Поэтому, девушка  обязана вообще-то со  своих доходов (интернет-магазин) хотя бы пару тысяч но отдавать.
И если сейчас, чтобы вернуть эти деньги, родителям нужно в чем-то себя ужать - не комильфо тем более. Особенно, при учете, что девице  они нужны  не на операцию или оплату института, а на расширение своего магазина, с которого родителям не перепадает ни копейки.
Вообще, сама девица мне неприятна. Родители ее кормят-поют-одевают, а  она  получает какие-то свои доходы и  в семью не вкладывается. В 23 года уж можно было бы об этом задуматься.
В самом крайнем случае, если уж поставлено в семье, что обещал - значит верни, просить отдать небольшими частями.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2013, 11:05:54 от Aleanna »

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Долг родителей
« Ответ #77 : 04 Декабря 2013, 11:05:43 »
А что папа за 2 года, так сумму и не собрал или он на свои обещания забил ???
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #78 : 04 Декабря 2013, 11:07:22 »
Цитировать
Вклад в  ребенка - эт хорошо, но строго до 18 лет. Когда дите стало совершеннолетним, я считаю, - сидеть на  шее родителей и  не вкладывать в это сидение ни копейки - не комильфо.

Например, дите учится в универе на серьезную специальность и все варианты подработок для него будут строго в ущерб учебе.

Как быть?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #79 : 04 Декабря 2013, 11:09:28 »

Термин "нравится" - он относится к эмоциям.

А термин "долг" - к делам.

Так понятно?

вторая часть поста вам не понравилась поэтому не стали отвечать?
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #80 : 04 Декабря 2013, 11:17:29 »
Вторая часть поста вам не понравилась поэтому не стали отвечать?

Вторая часть твоего поста не относится к нормальным родителям.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #81 : 04 Декабря 2013, 11:19:46 »

Вторая часть твоего поста не относится к нормальным родителям.

родители могут быть нормальными, а потом стать судаками? или быть ими но в оч тонком вопросе(как с невестой. у мамки климакс - не дает уже несколько лет, а папка ого-го-го, а тут еще и молоденькая и светит всем, иногда по утрам, и не удержался...). и я им буду "обязан" помогать?
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Айбу

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4981
  • Карма: +1695/-51
Re: Долг родителей
« Ответ #82 : 04 Декабря 2013, 11:27:10 »
Мое мнение:
Вклад в  ребенка - эт хорошо, но строго до 18 лет. Когда дите стало совершеннолетним, я считаю, - сидеть на  шее родителей и  не вкладывать в это сидение ни копейки - не комильфо.
Поэтому, девушка  обязана вообще-то со  своих доходов (интернет-магазин) хотя бы пару тысяч но отдавать.
И если сейчас, чтобы вернуть эти деньги, родителям нужно в чем-то себя ужать - не комильфо тем более. Особенно, при учете, что девице  они нужны  не на операцию или оплату института, а на расширение своего магазина, с которого родителям не перепадает ни копейки.
Вообще, сама девица мне неприятна. Родители ее кормят-поют-одевают, а  она  получает какие-то свои доходы и  в семью не вкладывается. В 23 года уж можно было бы об этом задуматься.
В самом крайнем случае, если уж поставлено в семье, что обещал - значит верни, просить отдать небольшими частями.
Мне 18, учусь на втором курсе. Почти каждый день я ухожу из дома в половину 7 утра, а возвращаюсь в 8 вечера. Еще делать дз. Как мне не сидеть на шее. Переводиться на вечерку и работать курьером? Для меня нормальное образование важнее. + даже законодательно закреплено, что дети, учащиеся на дневном отделении имеют право на алименты до 21 года.
Спрашивайте: http://ask.fm/aibutros

Оффлайн Aleanna

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1502
  • Карма: +258/-11
Re: Долг родителей
« Ответ #83 : 04 Декабря 2013, 11:36:56 »
Мне 18, учусь на втором курсе. Почти каждый день я ухожу из дома в половину 7 утра, а возвращаюсь в 8 вечера. Еще делать дз. Как мне не сидеть на шее. Переводиться на вечерку и работать курьером? Для меня нормальное образование важнее. + даже законодательно закреплено, что дети, учащиеся на дневном отделении имеют право на алименты до 21 года.

У вас есть  собственный  бизнес, с которого  вы получаете определенный доход?
Нет.
Тогда какие вопросы?

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: Долг родителей
« Ответ #84 : 04 Декабря 2013, 11:38:41 »
Странно, папин бизнес, папе норм жить не позволяет ,а вот дочкин бизнес, должен быть вау каким успешным
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Мимокрокодил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7589
  • Карма: +2343/-43
  • Крокодил, крокодю и буду крокодить.
Re: Долг родителей
« Ответ #85 : 04 Декабря 2013, 11:47:03 »
У вас есть  собственный  бизнес, с которого  вы получаете определенный доход?
Нет.
Тогда какие вопросы?
А причем тут бизнес?
Вы сказали - строго до 18 лет. Вот ситуация - 18 есть, возможности работать и учиться - нет.
Несмотря на легкий и жизнерадостный характер Барда, люди бегут от него, как от чумы. Когда-нибудь он поймет, что чтобы удержать друзей рядом с собой, нужно их хорошенько привязывать. ©

Жить вредно. От этого умирают.

Оффлайн Харизма

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Карма: +56/-2
Re: Долг родителей
« Ответ #86 : 04 Декабря 2013, 11:56:34 »
Меня всегда учили так: если ты даешь взаймы (имеется в виду без расписок и вообще людям знакомым) - давай столько, чтобы можно было не вспоминать. Если ты берешь взаймы - отдай, сколько обещала и в срок, который обещала.
Если мой папа берет мои сбережения и говорит "отдам с процентами" - он отдает мне с процентами. Если он говорит "сейчас не могу отдать, отдам, как будут", я говорю окей и жду, потому что он точно отдаст.
И да, о ужас, они меня содержали пять лет универа и сейчас содержат три года аспирантуры, потому что нельзя в другом городе жить на одну стипендию, даже в общаге. Да, мои сбережения - частью собранная грамотная экономия средств, высланных на содержание. Да, папа с этого угорает. Но никогда не требует назад - отдал, значит , отдал. Значит, мог/хотел/подставить нужное. В старости сочтемся.
Все это - мысли, мысли и только мысли. За восприятие вышесказанного, как руководства к действию, данный пользователь ответственности не несет

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #87 : 04 Декабря 2013, 12:34:04 »
Цитировать
родители могут быть нормальными, а потом стать судаками? или быть ими но в оч тонком вопросе(как с невестой. у мамки климакс - не дает уже несколько лет, а папка ого-го-го, а тут еще и молоденькая и светит всем, иногда по утрам, и не удержался...). и я им буду "обязан" помогать?

Решать тебе.

Каким образом описанные тобою случаи соотносятся с заглавным постом?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: Долг родителей
« Ответ #88 : 04 Декабря 2013, 12:36:35 »
Решать тебе.

Каким образом описанные тобою случаи соотносятся с заглавным постом?

мы ж все это время о твоей фразе про долг говорили, нет?
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Re: Долг родителей
« Ответ #89 : 04 Декабря 2013, 12:37:30 »
мы ж все это время о твоей фразе про долг говорили, нет?

Так точно.
Мужчина без лишних носков